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浅谈价值转移现象 [推广有奖]

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百十一 发表于 2020-3-4 14:20:31 |AI写论文

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            浅谈价值转移现象
     价值转移现象,是生产过程中经常发生的现象。对这一现象,经典作家已经做过论述,但是有些人并没弄懂,每每在这个问题陷于困惑,所以,很有必要用最通俗的句子说一说。
     记得本论坛有一个网友曾经举养猪杀猪做例子,以表述自己对价值转移问题的困惑,其大意是:“美国人养猪,花费人力耗费物力,美国猪肉可以卖钱,美国猪内脏卖不出钱;中国人养猪,也花费人力耗费物力,中国猪肉可以卖钱,中国猪内脏却能卖好价钱,甚至比肉贵。” 因此,那个网友觉得很是奇怪,说他的例子是在”拷问劳动价值论“。
     其实,这就是生产过程中的价值转移现象,是生产过程中的常见事物,并不是什么怪事。不妨几个例子。
     例子一:裁缝用价值100元的布料缝制裤子,加工费60元,结账时顾客支付160元,双方满意。其实,他们双方都知道,在缝制过程中,有百分之三十的布料被剪成碎布丢掉,但是,顾客并没有纠结碎布的价值如何如何。这是因为,在生产过程中,那30元碎布的价值已经转移到裤子上去了。
     
     如果30元碎布的价值不是转移到裤子上,而是跟着碎布进入垃圾桶,那么裤子就只值130元(得到利用的布料价值70元+缝制加工费60元)
     例子二:裁缝用价值100元的布料缝制上衣,加工费70元,结账时顾客支付170元,双方满意。其实,他们双方都知道,在缝制过程中,有百分之二十的布料被剪成碎布丢掉。但是,顾客并没有纠结碎布的价值如何如何。这是因为,在生产过程中,那20元碎布的价值已经转移到上衣去了。
     如果20元碎布的价值不是转移到上衣去,而是跟着碎布进入垃圾桶,那么上衣就只值150元(得到利用的布料价值80元+缝制加工费70元)
     从裤料剪出的碎布和衣料剪出的碎布,两者位置、形状完全不同,但是,碎布的价值都能够转移到成品上去。可见,在杀猪过程中,美国猪的价值更多地转移到猪肉上,而中国猪的价值则有一部分被转移到猪内脏上,这并不是什么奇怪的事物。还有,形状完全相同的很多铁块,若加工成螺母,必须把中心挖空,中心处的铁被削成了屑,其价值被转移到螺母上;若加工成螺杆,必须削掉周边,周边处被削成屑的铁,其价值被转移到螺杆上。等等。生产中的价值转移,是再常见不过的事情了,并没有拷问劳动价值论。
    在资本论里,马克思用织布生产来说明这个问题。其大意是,织布过程中,被弹飞了的损耗了的10%棉花,其价值已经转移到那90%的棉花里去了。
    这里仅用最通俗的句子,做一个解说,浅说而已。更深入的分析必须对产品的价格轴心进行分析,这里就不展开了。




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沙发
曹国奇 发表于 2020-3-4 15:36:46
支持楼主解释。

藤椅
曹国奇 发表于 2020-3-4 15:56:57
参加几次院科的会议,他们也在讨论这个问题,实际是质疑马克思理论中潜在的一个逻辑——“谁创造归谁”。但是没人敢正面回答,因为一回到则剩余价值理论就破产了。

价值转移的一个风险就是,工人创造的价值为什么不能转移到再生产(马克思说是资本家)?

板凳
qi509 发表于 2020-3-4 16:32:36
一人拿着100元的布料到裁缝那里去做衣服,手工费60元。等取衣服的时候裁缝将剩下的边角余料一同交给了那人。那人把边角余料拿回家又自己做了一条裤衩和一副鞋垫。

问:

这100元的布料到底都转移到哪里去了?

注:市场上同质的裤衩15元;鞋垫4元。

报纸
百十一 发表于 2020-3-4 17:54:09
qi509 发表于 2020-3-4 16:32
一人拿着100元的布料到裁缝那里去做衣服,手工费60元。等取衣服的时候裁缝将剩下的边角余料一同交给了那人。 ...
一人拿着100元的布料到裁缝那里去做衣服,手工费60元。等取衣服的时候裁缝将剩下的边角余料一同交给了那人。那人把边角余料拿回家又自己做了一条裤衩和一副鞋垫。
问:
这100元的布料到底都转移到哪里去了?
注:市场上同质的裤衩15元;鞋垫4元。
==============================
   回复曰:
   那些边角料是没有价值的废料,所以,裤衩价值15元,全部是活劳动
转化的,属于新增价值。在裤衩的价值构成中,没有原料价值转移项。同样,鞋价值4元全部是活劳动转化的,属于新增价值。在鞋垫的价值构成中,没有原料价值转移项。很多利用免费材料制作的商品,情况与此类似,比如利用免费河水制造纯净水,利用空气提取纯氧纯氮,等等工业就是这类生产的代表。
   

地板
qi509 发表于 2020-3-4 19:01:23
百十一 发表于 2020-3-4 17:54
一人拿着100元的布料到裁缝那里去做衣服,手工费60元。等取衣服的时候裁缝将剩下的边角余料一同交给了那人 ...
我问的 是与你的 所谓的“转化有什么区别?

你的废料有转化吗?

7
百十一 发表于 2020-3-4 19:17:34
qi509 发表于 2020-3-4 19:01
我问的 是与你的 所谓的“转化有什么区别?

你的废料有转化吗?
两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天

8
王大头62 发表于 2020-3-4 21:17:02 来自手机
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

9
王大头62 发表于 2020-3-4 23:19:13 来自手机
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

10
百十一 发表于 2020-3-5 01:18:15
王大头62 发表于 2020-3-4 23:19
在养猪这个实例中,中国农民养猪的劳动价值可以转移到猪肉和猪内脏的上面,欧洲农民的劳动价值就只能绝大部 ...
           鉴定书
   
    此人可能智商不足
   此人可能根本没看帖,就发言了

                     
                       回复鉴定委员会
                           某月某日

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