请怀璧其罪说说他的经济历史观 - 第7页

61楼

借一步 发表于 2010-5-5 09:12:07

不知道你是无知还是怎么回事。我说的东西例如敕书吧，有一部分是满文，那时满文看懂的不多，第二，清朝虽亡，一般人家也轻易不会把这种“宝贝”给郑先生看的。第三，文革结束，郑先生不久就去世了。第四，你不懂修史的原则，清朝灭亡很近，若干问题可能出错。
你不是要证据吗?随便找一个当年为满城或者马厂的地方研究一下地方史就行，给你几个地方，赤峰关家营，山西右玉满城，围场。呼和浩特旧城。

隐客白痴不学无术

62楼

怀璧其罪 发表于 2010-5-5 09:44:23

借一步发表于 2010-5-5 09:12
不知道你是无知还是怎么回事。我说的东西例如敕书吧，有一部分是满文，那时满文看懂的不多，第二，清朝虽亡，一般人家也轻易不会把这种“宝贝”给郑先生看的。第三，文革结束，郑先生不久就去世了。第四，你不懂修史的原则，清朝灭亡很近，若干问题可能出错。
你不是要证据吗?随便找一个当年为满城或者马厂的地方研究一下地方史就行，给你几个地方，赤峰关家营，山西右玉满城，围场。呼和浩特旧城。

那就分析一下你这看似有知的话：
一，郑先生自己倒是自称不懂满文，但是由其《关于学习满文的一封信》来看，他至少应当是粗通。更不要说，关于你所怀疑的问题，难道仅仅只有满文才有记载么？同时，你是否精通满文呢？如果是的话，那你何不把你从满文记载的相关反驳郑先生的资料拿出来呢？二，郑先生如果以史学大家的身份尚不得看到的资料，你倒是能够看得到了？那么还是哪句话，你就拿出来嘛。三，你之前说，一些资料文革中损毁，那么郑在文革后不久即去世，并不影响他会涉猎到那些资料。倒是你应当看不到才对。第四，我当然不懂得这什么修史的原则，但奇怪的是，在你看来，愈是近代的，倒愈不可靠了，这是什么逻辑呢？五，既然问题由你提出，当然由你举证——你是历史的研究者嘛。所以，相关资料应当你来拿出才对，何以让我去找什么地方史？六，退一步说，如果我或者说你随便找到的一个资料都能反驳得了郑先生的观点，那么这个郑先生可真是浪得虚名了。。。。。。。。。。。。。。。。

63楼

借一步 发表于 2010-5-5 10:21:28

你可真会杜撰，尽管郑先生学习满文，但那时主要是由于反苏的必要性，况且文革中应该中断了。我不懂满文，但前人中有通老满文的。涉猎可能有，但是跟你说了这是帝王的敕书，有这种东西的人家是轻易不给人看的，更别说清末那种社会状况了。郑先生的说法你仔细看过没有，那里面并没有绝对的说内务府的问题的。这才是郑先生史学大家的态度

隐客白痴不学无术

64楼

借一步 发表于 2010-5-5 10:40:22

至少我知道的情况是这样的，苏联人和我国谈判，声称若干边界云云如何，我国学者从故宫一堆麻袋中找出满文若干记录反驳，俄人无语。你自己看看吧，满文在一堆麻袋里，你说我的怀疑是否有点根据呢？

隐客白痴不学无术

65楼

怀璧其罪 发表于 2010-5-5 11:52:43

你可真会杜撰，尽管郑先生学习满文，但那时主要是由于反苏的必要性，况且文革中应该中断了。我不懂满文，但前人中有通老满文的。涉猎可能有，但是跟你说了这是帝王的敕书，有这种东西的人家是轻易不给人看的，更别说清末那种社会状况了。郑先生的说法你仔细看过没有，那里面并没有绝对的说内务府的问题的。这才是郑先生史学大家的态度本文来自: 人大经济论坛详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=791657&page=7&from^^uid=1630845 至少我知道的情况是这样的，苏联人和我国谈判，声称若干边界云云如何，我国学者从故宫一堆麻袋中找出满文若干记录反驳，俄人无语。你自己看看吧，满文在一堆麻袋里，你说我的怀疑是否有点根据呢？本文来自: 人大经济论坛详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=791657&page=7&from^^uid=1630845
真是奇怪，我杜撰了什么呢？郑先生学习满文是由于反苏的必要性？建议你去看一看他的那封信，他为什么主张学习满文再说不迟。
既然不轻易给人看，那么你看了没有？你肯定没看，因为你说了你不懂满文。那么你既然根本不知道那上面说了什么，你又根据什么来反对郑的说法呢？他的文章我早就看过了，不然，我又根据什么不同意你的观点呢？而你又认为郑怎么说才叫做绝对呢？
你说的边界问题云云，又如何构成对郑的反驳呢？——你不过在猜测满文中有与郑观点不同的记载，可是，你即不懂满文，也没拿出其他相关证据，那么说你什么好呢？

66楼

借一步 发表于 2010-5-5 14:12:59

因为那个叫旁证，而你的才叫推测。算啦，和你在多言这类问题，真是浪费文字。

隐客白痴不学无术

67楼

怀璧其罪 发表于 2010-5-5 14:42:36

借一步发表于 2010-5-5 14:12
因为那个叫旁证愕牟沤型撇狻Ｋ憷玻湍阍诙嘌哉饫辔侍猓媸抢朔盐淖帧?

呵呵，真是笑话，仅仅知道存在某些满文资料，但却不知道资料的内容是什么，就能够做为反驳郑观点的旁证？这是哪个教你的修史原则？

68楼

借一步 发表于 2010-5-6 12:13:47

算了，这个问题本来就与我的帖子主题有点远，我是让你解释一下你的那些经济历史观方面的东西。别总是用所谓具体问题具体分析来说事，具体问题具体分析这句话在你嘴里太不合适了，你压根不懂它的意思，这话成了你的狡辩的挡箭牌。就像我说的，你一直在曲解马克思一样，这话就是你的曲解的一个例证。
您那么喜欢关公战秦琼，不妨解释一下它有多合理？
省的我这里打笔墨官司。

隐客白痴不学无术

69楼

怀璧其罪 发表于 2010-5-6 12:20:51

借一步发表于 2010-5-6 12:13
算了，这个问题本来就与我的帖子主题有点远，我是让你解释一下你的那些经济历史观方面的东西。别总是用所谓具体问题具体分析来说事，具体问题具体分析这句话在你嘴里太不合适了，你压根不懂它的意思，这话成了你的狡辩的挡箭牌。就像我说的，你一直在曲解马克思一样，这话就是你的曲解的一个例证。
您那么喜欢关公战秦琼，不妨解释一下它有多合理？
省的我这里打笔墨官司。

呵呵，如此说来，不需要具体问题具体分析喽？——这是你的一贯打法。凡是自己解释不了的问题，便放弃自己本来坚持的立场，但总要找点什么借口。就如你解释不了亚洲素食论问题，于是便把其推向别人乃至效用论一样。有位同志说丁经是BAO子经济学，这话其实用在你的“学”上最合适。

70楼

借一步 发表于 2010-5-6 13:38:19

你的逻辑水平我已经说过，根本就是非A即B的那种无知者，只会从一个极端推到另一个极端。

隐客白痴不学无术

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