劳动创造价值这种说法是错误的。

bjy1285582 发表于 2020-3-28 08:46
马克思所说的劳动是一个抽象的集合概念，不能直接具体化

商品不是抽象概念吧。

yuan79101 发表于 2020-3-28 09:57
在马克思理论中价值是商品价值，非商品没有价值。
你说的是另外一套非马克思理论。
第一你说的价值如何 ...

凝结的劳动是价值实体。
货币时代，价值是商品交换的货币多少。

石开石 发表于 2020-3-28 12:02
凝结的劳动是价值实体。
货币时代，价值是商品交换的货币多少。

你自己觉得你说的这些能叫定理吗？严谨吗？

马克思的弄出了抽象劳动的概念，抽象劳动如何量化？分析的时候作为具有测度的单位量一样使用，该问题又无法具体化。简单的说逻辑推导的时候可以量化，现实中又不可量化。

lzsxy2009 发表于 2020-3-28 16:01
马克思的弄出了抽象劳动的概念，抽象劳动如何量化？分析的时候作为具有测度的单位量一样使用，该问题又无法 ...

为什么不可测量？社会必要劳动时间呀？只是大部分人水平不行不会运用。

yuan79101 发表于 2020-3-28 17:31
为什么不可测量？社会必要劳动时间呀？只是大部分人水平不行不会运用。

社会必要劳动时间，在卡尔·马克思的《资本论》中是指“在现有社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下，制造任何一个使用价值所需要的劳动时间。
平均熟练程度怎么定义？怎么测量？
平均劳动强度怎么定义？怎么测量？
社会正常的生产条件怎么定义？怎么测量？

yuan79101 发表于 2020-3-28 10:00
商品不是抽象概念吧。

抽象且集合，就是不能直接将其具体化

yuan79101 发表于 2020-3-28 09:55
劳动不代表就是商品价值，没有凝结在商品中的劳动没有商品价值。

既然你说劳动就是价值本身，那么劳动就得是商品价值。

clm0600 发表于 2020-3-30 12:08
既然你说劳动就是价值本身，那么劳动就得是商品价值。

不是所有劳动都是商品价值，凝结在商品中的劳动才是。

bjy1285582 发表于 2020-3-28 08:46
马克思所说的劳动是一个抽象的集合概念，不能直接具体化

劳动，人类消耗自身脑力和体力，创造物质或精神财富的活动。
马克思理论中的商品价值就是劳动。