马经不是科学理论而是宗教教义 [推广有奖]

141楼

无知求知 发表于 2010-11-11 00:32:52

wzwswswz 发表于 2010-11-9 14:24
142# 无知求知

理想不是现实。如果现实是尽善尽美的，那么也就没有理想；相对于现实来说，理想都是更善更美的。但是，如果除了“更善更美”以外，我们对理想不能作出任何的描述，那么这样的理想只能是一种“虚无”理想，与虚无的尽善尽美毫无区别，与虚无的“更恶更丑”、“尽恶尽丒”也毫无区别。
而我们一旦用确切的语言来描述我们的理想，那么“更善更美”也就成了“尽善尽美”，否则，它就是不更善、不更美的。当然，这里的“尽善尽美”未必就是不可再发展的意思，那只是说，在我们目前所能达到的认识范围和所能描述的范围内，它是“尽善尽美”的。
科学的理想与宗教的理想的真正区别并不在于是不是在我们目前所能达到的认识范围和所能描述的范围内，它是“尽善尽美”的，而在于前者是建立的客观发展规律基础之上的，后者则是建立在宗教崇拜和虚幻基础之上。

这么说吧,"尽"就是终极,就是没有发展余地.没有恶作对比的善,没有丑作对比的美,这就是尽善尽美,也就是乌托邦.

142楼

wzwswswz 发表于 2010-11-11 09:25:14

长治久安发表于 2010-11-10 21:10
143# wzwswswz 翻翻历史，看看现实！除了对历史的歪曲，现实那一点是按某些人的规律发展的？人类历史的发展，更适合量子理论，绝不符合任何人所定的规律！所有的理论、主义、规律，都在现实面前见鬼去吧！不！已经、或者正在见鬼呢！

人定的规律是客观规律吗？社会不按照人定的规律而发展正说明社会的发展有其自身的、不以人的意志为转移的客规规律。

143楼

wzwswswz 发表于 2010-11-11 09:31:11

无知求知发表于 2010-11-11 00:32
wzwswswz 发表于 2010-11-9 14:24
142# 无知求知

理想不是现实。如果现实是尽善尽美的，那么也就没有理想；相对于现实来说，理想都是更善更美的。但是，如果除了“更善更美”以外，我们对理想不能作出任何的描述，那么这样的理想只能是一种“虚无”理想，与虚无的尽善尽美毫无区别，与虚无的“更恶更丑”、“尽恶尽丒”也毫无区别。
而我们一旦用确切的语言来描述我们的理想，那么“更善更美”也就成了“尽善尽美”，否则，它就是不更善、不更美的。当然，这里的“尽善尽美”未必就是不可再发展的意思，那只是说，在我们目前所能达到的认识范围和所能描述的范围内，它是“尽善尽美”的。
科学的理想与宗教的理想的真正区别并不在于是不是在我们目前所能达到的认识范围和所能描述的范围内，它是“尽善尽美”的，而在于前者是建立的客观发展规律基础之上的，后者则是建立在宗教崇拜和虚幻基础之上。
这么说吧,"尽"就是终极,就是没有发展余地.没有恶作对比的善,没有丑作对比的美,这就是尽善尽美,也就是乌托邦.

我已经说过了，抽象的“更善更美”与“尽善尽美”、或“更恶更丑”、“尽恶尽丒”是没有区别的。
如果你有你的理想，请你具体描述一下是什么样的理想，并请具体说明一下为什么它不是“尽善尽美”的，并请具体说明一下比它“更善更美”的是什么？

144楼

无知求知 发表于 2010-11-11 12:48:14

wzwswswz 发表于 2010-11-11 09:31
如果你有你的理想，请你具体描述一下是什么样的理想，并请具体说明一下为什么它不是“尽善尽美”的，并请具体说明一下比它“更善更美”的是什么？

长,必须有短作对比;好,必须有坏作对比;美,必须有丑作对比;善,必须有恶作对比.因此,我的理想也只有由对比而得的善和美.关于这一点,其实李耳<道德经>第二章已经说得很清楚了.

145楼

wzwswswz 发表于 2010-11-11 12:54:16

无知求知发表于 2010-11-11 12:48
wzwswswz 发表于 2010-11-11 09:31
如果你有你的理想，请你具体描述一下是什么样的理想，并请具体说明一下为什么它不是“尽善尽美”的，并请具体说明一下比它“更善更美”的是什么？
长,必须有短作对比;好,必须有坏作对比;美,必须有丑作对比;善,必须有恶作对比.因此,我的理想也只有由对比而得的善和美.关于这一点,其实李耳第二章已经说得很清楚了.

你所谓的“更善更美”的理想仅仅是相对于现实来说的吗？如此来看，有哪个理想不是更善更美的呢？

146楼

新小卧龙

发表于 2010-11-12 22:47:08

马克思主义本身就是个思想，不是个理论

147楼

xnv

发表于 2010-11-12 23:08:18

绝对不是精神病理论，二十现实的革命运动！

导师说得好：没有革命的理论，就没有革命的行动！

想历史上，每次农民运动前，总会冒出革命理论：比如：石人一支眼，挑动黄河天下反！
比如，十八子坐天下！
比如：败上帝教；比如：三＝民＝主义……等等。

即使到当代，马克思政治经济学还是能够解释自由市场经济的运行的。

湘里妹子：仰望星空，心念苍生

148楼

无知求知 发表于 2010-11-13 11:06:11

wzwswswz 发表于 2010-11-11 12:54
[你所谓的“更善更美”的理想仅仅是相对于现实来说的吗？如此来看，有哪个理想不是更善更美的呢？

天下皆知的尽善尽美,也就是人们常说的"谁不知道这样最好".其意思就是异想天开,就是不可能的事.那什么是可能的呢? 那就是<道德经>第二章中所说的,长,必须有短作对比而存在;美,必须有丑作对比而存在.... 我所谓的"更善更美"就是这样.相比更善,相比更美.这是可能的.相反,共产主义就不是这样的理想,因为那就是人们常说的"谁不知道这样最好".