用马克思经济学证明机器能够创造价值

这么深奥。。。学习学习

这么深奥。。。学习学习

不是同样劳动一万小时用机器就生产的价值多，而是生产一样多的产品用机器花费了更少的时间，因此同样多的商品凝聚了更少的劳动时间，所以价值低，但这些商品按照社会平均的劳动时间折算的价格卖出去就赚到了超额利润。楼主应该仔细读读资本论前几章的内容！ 6# 哲思

其实，黄先生自己如果理解相关问题倒也无所谓，只是不要胡摘乱引马克思的句子，而且又理解得一塌糊涂，最后还反诬是马克思的愿意来加以批判。比如他说：
“看看这句吧：

实际上，英国的手工织布工人把纱织成布仍旧要用以前那样多的劳动时间，但这时他一小时的个人劳动的产品只代表半小时的社会劳动，因此价值也降到了它以前的一半。”

马克思的这句话能够象黄先生那样理解吗？显然不能！这句话说的是由于生产率的提高，同样一小时的劳动能够比原来提供更多的原产品，那么，产品的数量变多的，但是还是以一小时为标准，于是平均起来产品中只包含了半小时的社会劳动，因此价值也降到了它以前的一半。

其实马克思在《资本论》第一章第一节里就明确的说：
“生产力当然始终是有用的具体的劳动的生产力，它事实上只决定有目的的生产活动在一定时间内的效率。因此，有用劳动成为较富或较贫的产品源泉与有用劳动的生产力的提高或降低成正比。相反地，生产力的变化本身丝毫也不会影响表现为价值的劳动。既然生产力属于劳动的具体有用形式，它自然不再同抽去了具体有用形式的劳动有关。因此，不管生产力发生了什么变化，同一劳动在同样的时间内提供的价值量总是相同的。但它在同样的时间内提供的使用价值量会是不同的：生产力提高时就多些，生产力降低时就少些。因此，那种能提高劳动成效从而增加劳动所提供的使用价值量的生产力变化，如果会缩减生产这个使用价值量所必需的劳动时间的总和，就会减少这个增大的总量的价值量。反之亦然。这段话是说，在没有通货膨胀的情况下，生产力提高了的今天，我们在拥有了更多的使用价值，比如更高性能的电脑和家用电器的同时，这些高使用价值在今天的价值，并不比以前低使用价值的同类产品，在以前的价值更高。这是因为，今天生产这些高使用价值所需的劳动量不比以前生产那些低使用价值所需的劳动量多。当然，那些低使用价值的产品在今天的价值要比高使用价值的产品的价值低。这是因为，今天的社会必要劳动时间的标准随着生产力的提高而发生了变化，相当于过去10小时社会必要劳动时间的个人劳动时间，可能只相当于今天1小时的(社会必要)劳动时间。”

马克思把价值定义为一种“人类劳动”，认为价值量（钱）兑现的是一种劳动。

楼主的标题，等于说，用马克思经济学证明机器能创造人！

共产主义追求的就是消灭价值和价值规律，把变成价值的劳动还给劳动者自身支配，使社会的价值量（钱）为零。

共产主义追求的就是消灭价值和价值规律，把变成价值的劳动还给劳动者自身支配，使社会的价值量（钱）为零。

即使考虑到生产和使用机器的劳动是复杂劳动，使用机器也必然应该能够节约劳动（劳动量），那么上述额外一万单位的价值中，至少有一部分是机器创造的。

在楼主一系列的论证中，这句话恰恰是最至关重要的。
却也是最含糊最模棱两可，也即最令人怀疑的！

劳动创造价值这个论断本身就是不正确的，还在争论个什么啊！衡量一个物品的价值并不是它是否由劳动创造，而是人们对它是否有需求，所以说是需求决定价值，比如说空气，谁创造它了，但谁都不可否认它的价值吧。

是劳动创造价值吗？