用马克思经济学证明机器能够创造价值

为什么现在手工的东西比机器生产的东西贵，还是看必要劳动时间的吧

那第二家厂家的生产机器的社会必要劳动时间该算在哪里面呢

see..

LZ这逻辑。。。

大家都很能思考问题哦！

话说理论和现实总是有一定差距的，连马克思都说实践是检验真理的唯一标准嘛。

xiaoxu0419 发表于 2012-10-8 12:16
那第二家厂家的生产机器的社会必要劳动时间该算在哪里面呢

机器只是中间产品，没有必要去考虑“社会必要劳动时间”，只要考虑最终产品的就可以了。

yeting2000 发表于 2012-10-8 16:53
话说理论和现实总是有一定差距的，连马克思都说实践是检验真理的唯一标准嘛。

马克思及其捍卫者是一贯对人马列主义、对己自由主义的。

哇，这个讨论居然持续了两年的时间
马克思说，价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。那么按照这个定义，机器就不能创造价值。
另外，按照楼主前面的几条回复，认为机器工厂生产的产品多了，而社会必要劳动时间不变，所以价值就大了。但是，社会必要劳动时间是一个平均的劳动时间，如果一个工厂提高率效率，肯定会降低社会必要劳动时间的。简单的，我们可以考虑社会只有两家企业，一家手工生产，一家机器生产。