其实马克思主义经济学很简单，很明了。

1993110 发表于 2020-7-3 15:59
许多人，。。。。，总觉得啊，马克思正确，马克思科学，。。。

上述话不明不白。兄弟说明一下，上述是泛指一些广义的责任重大的人士。

所谓价值转移，张三得到了李四的商品价值，或者张三得到了超额利润，等等之类，其实是交换问题。

在交换中，交换价格的量=交换价值的量=分取总量社会劳动的份额。这个社会劳动，是均质无差别的，就是马克思说的交换价值。

那么，张三本人的一定劳动，或者张三企业的一定劳动，会有或大或小的交换价格，从而或大或小的交换价值，从而或大或小的财富份额。

也就是说，直接看个别劳动的量（这等于若干行业劳动的量），看价钱量，等等，就即可了。不需要再引入价值转移等等范畴，从而简化。

所谓价格偏离价值，价格围绕价值波动，等等说法（在这里不考虑马克思本人的论述），
其实意味着：
价格高于价值，价格等于价值，价格低于价值，等等情况。
那么，这是相当繁琐的（这些说法的对错，在这里不考虑）。
为什么这些说法，这些理论体系上的设计，安排，是相当繁琐的呢？说来话长，就不说了。
总之，这样相当繁琐。

可以直接说任一劳动量=任意价钱量，立足于这种随时随地的对等关系，再去展开、拓展。这样就简单化了。

所谓价值转形问题，其实也不存在了。价值转形存在，成立，不言而喻，不证自明。但是价值转形问题不存在了，无所谓了。
所谓价值转形，说穿了，就是价值（工场的劳动，单位天人），与价格（市场的价钱，单位万元，含生产价格），二者的数量关系。这是在劳动和价钱两码事，一个是劳动是天人，另一个是钱币是万元，风马牛不相及，并且劳动各种各样、充满差异，交换也各种各样、充满变异，在这样的前提下，相对不变的劳动量与瞬息万变的价钱量之间的关系。譬如一模一样的土豆，早晨一块钱一个，中午三块钱一个，下午八戒来卖五块钱一个，嫦娥来卖五万元一个，你怎么破？譬如一万人劳动的手工石料厂，年产值一亿元，一百人劳动的自动芯片厂，年产值一千亿元，你怎么破？那么这个关系，也就是：任一劳动量=任意价钱量。这样就行了，不了了之。

交换是什么呢？是财物的对流。在物物交换的时候是货品对流货物，在货物货币交换的时候是货币对流货物。
价格是什么呢？是对流的财物。此物的价格是彼物，彼物的价格是此物，二者互为价格，互相等价，互为等价物。

当各行各业的货物互相交换，彼此对流，会出现一般等价物。一般等价物是客观存在的，也是非具象的。
一般等价物是各行各业货物的均匀混合，也叫通货，这对等着各行各业劳动的均匀混合（即社会劳动，即交换价值）。
通货的外在的独立的货票，就是货币。货票的材质，可以是口信声音，可以是食盐粮食布匹金银纸张，可以是字串字符等等。

货币，表达一般等价物、各行各业货物的份数。劳动，表达一般等价物、各行各业货物的数量，也表达货币的数量，价格的数量。

钻石的价格，为什么通常比水高？陈酒的价格，为什么可以比新酒高？

首先，
这个钻石那些钻石，这桶水那片水，这陈酒那新酒，都有三种量，处于变动趋势当中的实物量、价钱量、劳动量。
就劳动量来看，有的钻石劳动量很小，有的钻石劳动量很大，在行业整体上来看，钻石的单位劳动数量比较大。而生活用水、生产用水的单位劳动数量相对比较小。陈酒的劳动量，通常也比新酒要高得多。譬如酒液静静发酵10年发酵，这也是劳动的过程。
在实物量上来看，陈酒的数量相对少。譬如二斤新酒，才能酿成一斤陈酒。譬如中长期上来看，陈酒年生产规模一万吨，新酒年生产规模一百万吨。陈酒的质量也相对高，口感等等更好。
在价钱量上来看，陈酒的价钱更高，其单位产值更高，占用人力物力财力的成本费用也更高，利润也更高，通常是这样。

那么，
1人年的钻石其价钱100万元，而1人年的水其产值10万元，为什么钻石更贵？因为钻石的生产供给数量相对小。
1人年的陈酒其价钱100万元，而1人年的新酒产值10万元，为什么陈酒更贵？因为陈酒的生产供给数量相对小。
用10亿人乘10年的劳动来生产钻石，全部供给市场，那么钻石的价格就很低廉了，可能低于大饼、冰棍、砂石。
就这么简单，是平常正常的现象。不存在什么稀奇古怪的，也不构成悖论。悖论譬如，我的话都是谎话。

价钱，由供求决定，被人们选定。物以稀为贵。并不是说，物的劳动量越大就越贵，物的效用、有用性越大就越贵。
但是，任意的任何的价钱，总是对等相对一成不变的劳动。万变不离其宗。

1993110 发表于 2020-7-4 15:05
钻石的价格，为什么通常比水高？陈酒的价格，为什么可以比新酒高？

首先，

上述中，所谓钻石的生产供给数量相对小，而水的生产供给数量相对多，这可以用人份（1人份的平均化通常化消费量），也可以用人天（若干人天的产量，等等）。

上述中，所谓劳动量大，可以是劳动规模劳动的总量，也可以是单位产品的劳动量。所谓效用，所谓有用性，也这样。

另外，效用，有用性，等等，这些都是产值、产量（等于劳动量）的函数。

1993110 发表于 2020-7-4 14:26
交换是什么呢？是财物的对流。在物物交换的时候是货品对流货物，在货物货币交换的时候是货币对流货物。
价 ...

货币，表达一般等价物、各行各业货物的份数。劳动，表达一般等价物、各行各业货物的数量，也表达货币的数量，价格的数量。

货币表达产品货物的份数。就是表达份额，份数，占比。
所以说，货币其实是个字串字符，而金银纸张等等不过是印刷货票（包括便于发行货币、流通货币等等的考虑）之材质。

总价格三万亿元，就是把总货物=总通货，分成了三万亿份。其中的一元，就是一份，也是当前总通货的三万亿分之一。

1+1=2，
1个苹果+1个苹果=2个苹果，
1袋大米+1袋大米=2袋大米，
1堆粮食+1堆粮食=2堆粮食。
上述等式成立吧？是成立的，人们公认成立。

进一步来看，
1个大的苹果+1个小的苹果=2个苹果（譬如一大一小的2个苹果，又譬如均匀化的2个苹果），
1瓶40度白酒+1瓶60度白酒=1桶50度白酒（等式两边，在水量、酒精量上相等），
1袋11斤大米+1袋19斤大米=2袋大米（譬如容量15斤的袋子都装满，又譬如容量100斤的袋子，可以不装满），
1堆玉米面粉+1堆高粱面粉=2筐面粉（混合粉，混合化的面粉，譬如叫高粱玉米粉，简称高玉粉）。
上述等式成立吗？也是成立的。

从个别劳动到行业劳动到社会劳动，也是这样的。
生产同种面包，张三是这种形态，产量是一天10箱，李四是那种姿态，产量是一天20箱，则能加总、混合。
生产异种商品，面包行业是这样，布匹行业是那样，充满了各种差异，也能加总、混合。
这个加总、混合的出发点，就是：个别劳动量=个别产品量。
同种劳动，异种劳动，各个劳动，多种劳动，都能加总混合。在等式两边相加即可。这同时也是均匀混合。

现实生活当中，所谓主食是什么呢？是这些大饼，那些干饭等等。那你不能到思辨的世界里面去找，去说。同样，所谓商品价值，首先是这个商品那个商品的价值，这种商品那种商品的价值，譬如面包劳动、布匹劳动，同种劳动、异种劳动。

商品价值，也意味着个别价值。譬如都是主食面包的劳动，有张三的个别劳动，李四的个别劳动，即张三李四各自的个别价值。
那么这也意味着，个别劳动与行业劳动相比，个别价值与商品价值相比，则个别劳动是私人化即个别化的，行业劳动是社会化即整体化的。就是说，所谓私人劳动、社会劳动，其含义之一，是个体与整体之分，个别劳动与行业劳动之分。

商品价值，还意味着总量价值，总价值。总价值=面包价值+布匹价值+肥皂价值+。。。=总劳动=总货物。
那么总价值，不同于面包价值、布匹价值等等，是更为一般化普遍化的价值，即整体化均匀化的社会劳动。
那么这个混合化的社会劳动，各种具体的个体的劳动混合而成的全社会的劳动，同时又是交换价值，就是交换价值。

那么，一人天的面包价值、面包劳动，是1人天的总量价值吗？是1人天的布匹劳动吗？
这里，都是同中有异，异中有同。
一份的面包价值=一份的布匹价值=1份的总价值，确实如此。份是份数的份，好比装东西的标准袋。
1人天的面包价值=1人天的布匹价值=1人天的总量价值？很难确定。
譬如，一袋面粉和一袋水，做出了2袋面条，那么面粉是一袋，水是一袋，面条是2袋。
那么，面粉袋，水袋，面条袋，袋子和袋子是一样的，袋子内部的内容并不等同。
那么，你从袋子的外面来看，左边一袋面粉，中间一袋水，右边是一袋面条，都是一袋，同样的袋子。
但是，第一个袋子内部的一斤面=第二个袋子内部的一斤水=第三个袋子内部的一斤面条？很难确定。

那么，工场中，每发生1份1袋的面包劳动，则全社会的总劳动就增加了1份1袋。
但是，工场中，1人天的面包劳动，很难说就等于1人天的总劳动（总的价值），或等于1人天的布匹劳动，
但是，市场中，1人天的面包劳动，很难说就换来1人天的总劳动（总的交换价值）。

那么，工场中的总量价值，总是等于市场中的总量交换价值，
但是，工场中的部分价值，很难等于市场中的相应交换价值。


说以上这些，意思是：表面上来看，马克思关于价值的各种论述，好像存在自相矛盾，存在混乱错综，好像价值一会儿是行业的，一会儿又是社会的，一会儿是异种的、异质的，一会儿又是同种的、同质的，一会儿是具体的，一会儿又是抽象的，一会儿是混合化的，一会儿又是内涵化的，好像这时候价值和交换价值不同，截然不同，那时候价值就是交换价值，浑然混同，等等，等等。那么，之所以有这些所谓的“矛盾”、“混乱”，可以参看上述。

说以上这些，也是说，一定要简化劳动价值论，从博大精深，绚烂至极，归于平淡。

面包价值不同于布匹价值，分别是二种价值。面包和布匹不同，面包劳动和布匹劳动不同，桥墩和桥面不同。
面包价值和总量价值不同。虽然，面包价值参与构成了总量价值。桥墩参与构成了桥梁，但，桥墩不是桥梁。
这种商品价值+那种商品价值。。。=总量价值，
这种商品价值不等同于那种商品价值，也不等同于总量价值，
但，这种价值，那种价值，总量价值，面包的价值、总量的价值，又都是“价值”---------这说明，所谓价值，有三种含义或三层含义：一是行业上来看的，一是各行各业全社会来看的，一是涵盖以上行业与社会二种含义来看，更为一般含义的。这也说明，马克思为什么有那么多的“错综混乱，自相矛盾”。

商品价值和交换价值不同。
工场中，生产出商品的劳动，是商品价值。
市场中，被商品瓜分的劳动，是交换价值。
但是，
工场中用于生产的总量价值=总劳动=市场中用于交换的总量交换价值，
而且，
任一价值=（任意价格=相应交换价值=换到分到的总劳动总货物份额）。


价值这个词汇这个概念，等等词汇概念，都可以舍弃，放入后台。前台上，直接针对劳动，去说劳动，就可以了。