劳动价值论悖论一——GDP悖论

回复38楼
2、从较长的时间跨度看，中国由6天工作制变成5天工作制，五一和十一黄金周，原本没有的传统节假日放假，中国人的工作时间是明显减少的。血汗工厂的产业工人只占中国产业工人的部分，并且部分产业工人确实享受到了国家的节假日政策。而且中国的GDP并不仅仅是“生产劳动”阶层创造。所以富士康的例证代表性不强。

就富士康例证本身不能说明劳动时间增加，富士康的恶劣严苛一直就是那个样子，并不是今天变成那个德性，只是富士康的产业工人现在是80后、90后居多，其忍耐性比70后下降了很多，有时代背景原因。

3、金本位条件下的“价格”和信用货币条件下的“价格”对楼主立论有本质影响吗？楼主完全是基于信用货币条件下，估计大家直觉上都是，两种货币条件带来的价格差异无关楼主立论本意。

每一种生产组合的效率时间改变，劳动者的劳动人数都会减少，因此劳动时间不会改变，同时会引会生产组合的改变，因此资本变着法在吞噬劳动。

因此商品的价值取决于社会必要劳动时间（在康托洛维奇式的苏式计划经济下，商品的价值应该取决于劣势部门的边际劳动时间），在资本主义下没有错。

因此认为存在这种驳论，就认同等于认为生产组合不会发生改变，认为使用价值是恒定，并且认为资本是追求具体的使用价值，显然资本不是这种的运作方式，它追求的是剩余价值，而不是具体的使用价值。

同时认为生产组合不会发生改变，就认为富人一天能吃一千个人的饭，穿一千个人的衣一样，是极端愚蠢的。

效用价值论在康托洛维奇式的计划经济下能近接正确，只是接近正确。在这样的情况下，价格虽会下降，但生产组合也会发生改变，只不过社会以中低档消费品为主的社会，高档商品的生产组合改变较慢而已，并且人员的位置也会改变，因此劳动价值论还是正确的。

而楼主居然认为人员的位员不会因效率提到引发的生产组合改变而改变。

read2010 发表于 2010-7-31 06:29
现实中存在以劳动时间计量的GDP吗？
凭何认定“现实中GDP连年高速增长，就是一种假象。”？以何种标准可以量化确定GDP增长全部都是通胀所致？以10年、20年、30年为跨度衡量的GDP增长率和通胀率的缺口如何解释？

1、现实中存在以劳动时间计量的GDP吗？现实中不存在的东西很多。现实中不存在函数，不存在时空弯曲，不存在孙悟空猪八戒，是不是要把数学、物理学、文学都取消掉？
2、凭何认定“现实中GDP连年高速增长，就是一种假象。你自己去查查M2吧
3、以何种标准可以量化确定GDP增长全部都是通胀所致？以劳动时间计量
4、以10年、20年、30年为跨度衡量的GDP增长率和通胀率的缺口如何解释？举个例子吧，免得空对空。

回复44楼：
感觉你进入诡辩状态，我向你提出问题，本来是你应该用实证和数据等量化向我证明，但现在你避而不答，反而把你应该回答的问题当皮球踢回来，让我取证，我无语。

read2010 发表于 2010-8-1 17:23
回复44楼：
感觉你进入诡辩状态，我向你提出问题，本来是你应该用实证和数据等量化向我证明，但现在你避而不答，反而把你应该回答的问题当皮球踢回来，让我取证，我无语。

既然你无语，就算了吧，免得引起无谓的争执。

whm303 发表于 2010-7-31 12:52

read2010 发表于 2010-7-31 06:29
现实中存在以劳动时间计量的GDP吗？
凭何认定“现实中GDP连年高速增长，就是一种假象。”？以何种标准可以量化确定GDP增长全部都是通胀所致？以10年、20年、30年为跨度衡量的GDP增长率和通胀率的缺口如何解释？

1、现实中存在以劳动时间计量的GDP吗？现实中不存在的东西很多。现实中不存在函数，不存在时空弯曲，不存在孙悟空猪八戒，是不是要把数学、物理学、文学都取消掉？
2、凭何认定“现实中GDP连年高速增长，就是一种假象。你自己去查查M2吧
3、以何种标准可以量化确定GDP增长全部都是通胀所致？以劳动时间计量
4、以10年、20年、30年为跨度衡量的GDP增长率和通胀率的缺口如何解释？举个例子吧，免得空对空。

请教：为什么现实世界不存在函数？你既然知道”函数“这个名词，就说明”函数“这个理念是客观存在的。

或者这样说：你是一个现实的人，函数存在于你的意识中，而你的意识是客观存在的，那么，函数也是客观存在的。

warrenzhang 发表于 2010-8-1 21:07

whm303 发表于 2010-7-31 12:52

read2010 发表于 2010-7-31 06:29
现实中存在以劳动时间计量的GDP吗？
凭何认定“现实中GDP连年高速增长，就是一种假象。”？以何种标准可以量化确定GDP增长全部都是通胀所致？以10年、20年、30年为跨度衡量的GDP增长率和通胀率的缺口如何解释？

1、现实中存在以劳动时间计量的GDP吗？现实中不存在的东西很多。现实中不存在函数，不存在时空弯曲，不存在孙悟空猪八戒，是不是要把数学、物理学、文学都取消掉？
2、凭何认定“现实中GDP连年高速增长，就是一种假象。你自己去查查M2吧
3、以何种标准可以量化确定GDP增长全部都是通胀所致？以劳动时间计量
4、以10年、20年、30年为跨度衡量的GDP增长率和通胀率的缺口如何解释？举个例子吧，免得空对空。

请教：为什么现实世界不存在函数？你既然知道”函数“这个名词，就说明”函数“这个理念是客观存在的。

或者这样说：你是一个现实的人，函数存在于你的意识中，而你的意识是客观存在的，那么，函数也是客观存在的。

世界上是否有非客观存在的东西？

wzwswswz 发表于 2010-8-2 08:45

warrenzhang 发表于 2010-8-1 21:07

whm303 发表于 2010-7-31 12:52

read2010 发表于 2010-7-31 06:29
现实中存在以劳动时间计量的GDP吗？
凭何认定“现实中GDP连年高速增长，就是一种假象。”？以何种标准可以量化确定GDP增长全部都是通胀所致？以10年、20年、30年为跨度衡量的GDP增长率和通胀率的缺口如何解释？

1、现实中存在以劳动时间计量的GDP吗？现实中不存在的东西很多。现实中不存在函数，不存在时空弯曲，不存在孙悟空猪八戒，是不是要把数学、物理学、文学都取消掉？
2、凭何认定“现实中GDP连年高速增长，就是一种假象。你自己去查查M2吧
3、以何种标准可以量化确定GDP增长全部都是通胀所致？以劳动时间计量
4、以10年、20年、30年为跨度衡量的GDP增长率和通胀率的缺口如何解释？举个例子吧，免得空对空。

请教：为什么现实世界不存在函数？你既然知道”函数“这个名词，就说明”函数“这个理念是客观存在的。

或者这样说：你是一个现实的人，函数存在于你的意识中，而你的意识是客观存在的，那么，函数也是客观存在的。

世界上是否有非客观存在的东西？

也问你一个问题，“非客观存在的东西”本身是不是存在的？

warrenzhang 发表于 2010-8-2 08:55

也问你一个问题，“非客观存在的东西”本身是不是存在的？

举一个例子，比如说玉皇大帝。

wzwswswz 发表于 2010-8-2 09:05

warrenzhang 发表于 2010-8-2 08:55

也问你一个问题，“非客观存在的东西”本身是不是存在的？

举一个例子，比如说玉皇大帝。

不和你废话了。你明显没有学过哲学。