辩论与挑战 无欲则刚正确吗？

20# szc009

我与楼上观点相左，楼上给出“刚”的一个独特定义“千仞之刚”，不过这是一个比较玄的概念，貌似一种修炼，一种境界。其实是一个模糊的解释。与我理解的“刚”不同。姑且不说。

楼上说无欲并非无追求，而无欲本身既是一种追求，但不是一种欲望，既然说无欲是一种追求，为啥他就不是欲望了，追求和欲望有区别吗，我觉得这是很相似的概念，不过追求是褒义，欲望是中性罢了。欲望是人像到实现或得到的东西，得到了之后就会很满足。我记得有一句话说，“人如果没有欲望，社会就不会进步”，而且事物是永远运动的，没有永久的真理，昨天还正确的观念，今天就被淘汰了，怎么区分追求和欲望，追求就比欲望层次高吗？

楼上对无欲则刚解释是“要有所坚持，有定的功夫”，这只是您的一家之言，而且您引用儒家的经典来论证因果关系，且不说儒家是不讲究无欲的。不过大学里德句子和无欲有啥关系啊，那只是说如何提升自己修养的方法，怎样明白道理，没有提到无欲，
说无欲 与 成刚 是因果关系，是很难有一个推理依据的，这和说有神的存在是相似的，而按照我的推理方式，去无法由无欲推导出则刚来，这是怎么回事？

无欲则刚正确：原因如下
            1，古人云，无欲则刚

无欲则刚，这句话连前提都没有说正确，跟别提整个观点的正确性了。
首先，你承不承认人生来有欲望，求生之欲望、实现自我之欲望，没有任何一个人敢说自己生来无欲望。
既然人生来有欲望，你必定是为了一个目的才放弃欲望的，这样说来，你为的这个目的也是欲望。何来无欲？？？
既然无欲都不能做到，何谈无欲则刚！！！
做一个不合逻辑的假设，如果你是无欲的，那么“刚”的动力何在，目的何在，为何而刚，刚为何物？？？

反方观点混淆逻辑，无欲为“刚”的充分条件，却并非必要条件，刚为状态，欲乃物质。

24# yz-zhang

楼上的说法过于模糊，可否仔细说明？似乎是您的表达能力不行，按您的意思就是说，没有物质是一种状态的充分条件，

似乎说不通哈，而且怎样论证无欲是刚的充分条件呢?

佛经上有一句话，叫做“无欲则刚”，意思是说，一个人如果没有什么欲望的话，他就什么都不怕，什么都不必怕了。和尚在寺院里修炼一辈子，末了没有一个不想上西天的；道士整日闭关打坐，末了没有一个不想白日飞升的，可见虽然“无欲则刚”，但要做到“无欲”是一件多么困难的事。 “欲”，实际就是一种生活目标，一种人生理想。 古人常言：“海纳百川，有容乃大；壁立千仞，无欲则刚”，是对山河雄伟的赞美，说明海的大，山的挺拨。也可比喻人的胸怀宽广、大度，即要有宽容的性格，又要为人要正直，不要有任何的私欲，要大公无私，方可站得稳，行得正，无私则无畏。

佛经上有一句话，叫做“无欲则刚”，意思是说，一个人如果没有什么欲望的话，他就什么都不怕，什么都不必怕了。和尚在寺院里修炼一辈子，末了没有一个不想上西天的；道士整日闭关打坐，末了没有一个不想白日飞升的，可见虽然“无欲则刚”，但要做到“无欲”是一件多么困难的事。 “欲”，实际就是一种生活目标，一种人生理想。 古人常言：“海纳百川，有容乃大；壁立千仞，无欲则刚”，是对山河雄伟的赞美，说明海的大，山的挺拨。也可比喻人的胸怀宽广、大度，即要有宽容的性格，又要为人要正直，不要有任何的私欲，要大公无私，方可站得稳，行得正，无私则无畏。

主观上无欲不等于客观上无为。该吃吃，该睡睡，顺其自然罢了。
提醒一点，佛教不一定都是净宗求往生，还有禅宗顿悟等等等等。所以尽量别把那些“博大精深”的宗教扯出来说，就事论事就好。

无欲则刚，刚柔相济，说得好，我同意正方

28# sfpg1234

只是拿“和尚”做个比喻，好像并不“博大精深”吧？
我是支持正方的，但个人也认为真正能做到“无欲则刚”的好像也不多吧？