楼主: magic/tp
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[东方哲学] 辩论与挑战 无欲则刚正确吗? [推广有奖]

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arick 发表于 2010-10-10 15:45:42
刚是无欲的结果,也就是说,如果无欲的话,对外则显示为无比的刚性,是一种状态性质的,如果为了刚而无欲,我想,这个无欲是有水分的,并不能做到,为刚而无欲,那么你要刚来做什么,来谋求什么,是有欲的。
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magic/tp + 7 有见解,

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xuteng2005 发表于 2010-10-10 16:21:30
无欲则刚,我是支持的。 无既是没有、了确、化解、欲火涅槃、空淡, 此语作者定是觉悟通达之

人。欲则为祈求、愿望、迫切、幻得;刚则为强、独立于世、空灵剔透、桃园世外等语境。

界定此语正确与否,应该用一字“度”最为精妙。    无欲不能全无,则刚不可极烈,方至炉火境界。
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magic/tp + 8 鼓励,呵呵

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sfpg1234 发表于 2010-10-10 16:42:37
无欲则无惧,无惧则自在,自在者若水,至刚也。

“刚”是能自在而不受羁绊,是一种态度,而不一定有特定目标,不一定有“欲”。
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magic/tp + 5 呵呵,有道理啊

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树熊图腾zzzzzzzzzzzzzzzz

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阿奎拉尼 发表于 2010-10-10 16:58:36
当然是无欲则刚啦…
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magic/tp + 2 鼓励,加油

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努力实现自己的价值!!!

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100516 发表于 2010-10-10 18:42:03
出处:
  《尚书·君陈》:尔无忿疾于顽。无求备于一夫。必有忍,其乃有济。有容,德乃大。
  《论语·公冶长第五》:子曰:“吾未见刚者。”或对曰:“申枨。”子曰:“枨也欲,焉得刚?”
解释
  佛经上有一句话,叫做“无欲则刚”,意思是说,一个人如果没有什么欲望的话,他就什么都不怕,什么都不必怕了。和尚在寺院里修炼一辈子,末了没有一个不想上西天的;道士整日闭关打坐,末了没有一个不想白日飞升的,可见虽然“无欲则刚”,但要做到“无欲”是一件多么困难的事。 “欲”,实际就是一种生活目标,一种人生理想。
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magic/tp + 5 好观点哈

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100516 发表于 2010-10-10 18:42:51
关于刚
  一天,孔子在和学生们讲道理时,忍不住感叹道:“我还没有见过真正刚强不屈的人啊!” 那些年轻的弟子都觉的很奇怪,他们认为像子路、还有年轻的申枨等,都是很刚强的人。尤其是申枨,他虽然年纪很轻,可是每次在和别人辩论时,却总是不肯轻易让步。即使在面对长辈或师兄时,申枨也毫不隐藏,总是摆出一副强硬的姿态。大家都对他退让三分。 所以,当学生们听到孔子感叹说还没有见过刚强的人时,他们不约而同的说:“如果要论刚强,申枨应该是可以当之无愧的吧!” 孔子说:“申枨这个人欲望多,怎么可以称的上是刚强呢?” 一个学生问:“申枨并不像是个贪爱钱财的人,老师怎么会说他欲望多呢?” 孔子回答说:“其实所谓的欲望,并不见得就是指贪爱钱财。简单的说,凡是没有明辨是非就一味和别人争、想胜过别人的私心就算是‘欲’。申枨虽然性格正直,但他却逞强争胜,往往流于感情用事,这就是一种‘欲’啊!像他这样的人,怎么可以称的上是刚强不屈呢?” 孔子又说:“所谓的‘刚’,并不是指逞强好胜,而是一种克制自己的工夫。能够克制住自己的欲望,无论在任何环境中,都不违背天理,而且始终如一,不轻易改变,这才算是真正的‘刚’啊!” (出自《论语》)
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magic/tp + 7 好故事啊,受益

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billspirit 发表于 2010-10-10 18:50:36
16# 100516

        我又有了疑问。人类的所有行为,都是由欲产生的,那么这样与那样的欲望,都是人性中本源的,那还有所谓的高低上下之分吗?道德观念(此道德非彼道德)也是相对的。如愚忠和三从四德之类的,现在看是不道德的等等。基督徒认为有绝对真理,我很尊敬他们但我不同意。当一切似乎都是可变的时候,欲望,道德又有什么高下?“凡是没有明辨是非就一味和别人争、想胜过别人的私心就算是‘欲’”,也是出自本源的欲啊,和儒家想平天下的欲又有什么高下之分?
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magic/tp + 7 加油哈

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billspirit 发表于 2010-10-10 18:52:37
本身所谓的刚就不是绝对的(木强则折,兵强则灭)而如果说“无欲则是在成刚后”那就更不可能了。成刚是欲,但不会有人为成刚而成刚,成刚之后会有更大的欲望,

我感觉“成刚=无欲”这个是本来似乎就不存在的,
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magic/tp + 7 思考很仔细哈

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beatla 发表于 2010-10-10 19:05:08
人类的一切活动都是为了欲望,

这句话应该是林则徐的名言,“无欲则刚,有容乃大”他为啥要无欲,为啥要有容,为了实现他的目的和理想,这应该也是有欲吧,他也没有做到无欲,为啥说无欲则刚呢
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magic/tp + 6 鼓励,加油

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szc009 发表于 2010-10-10 19:57:15
首先,阐述一下“无欲则刚”的刚字,所谓“壁立千仞,无欲则刚”,则刚者,非刚强好胜,亦不是有所求之——欲望之得:刚;而是千仞之刚。
其次,“无欲”者,乃为因,具体所指,我在接下来会继续阐述;壁立千仞乃为自然界之事实客观存在,板桥先生,以此证实无欲之因而成就刚之果。
综上解释,可以看出这是哲思之论断,而我认为其为正确的。这并不是说,因为探索因果关系与逻辑证实,而且是不可证伪的,所以论断正确。
我从以下方面继续阐述我方观点:其一,毕竟自然之道,乃人知道,其理一也。人若成千仞之刚,需要有无欲的功夫,那么什么是无欲呢?无欲并非无追求,而无欲本身既是一种追求,但不是一种欲望,这正是反方容易混淆之处,欲与求有别。我认为无欲乃是一种定的功夫,联系壁立千仞可知。故不可断章取义,主观臆断。
其二,我们还不应该忽视其本意,还要追思,人知道,以自然之道隐喻人之道:要有所坚持,有定的功夫。《大学》所谓:知止而后有定,定而后能静,静而后能安,安而后能虑,虑而后能得。要善于把握因果关系,知止于壁立千仞,更要知定而后有壁立千仞之刚,即是说无欲则刚。
总之,此论断乃是深含哲理,蕴含深思,联系自然与人之道,立论精辟;若联系“海纳百川,有容乃大”更是佐证了上面的论断,其寓意与道理一致,相映生辉,哲思与志趣相得益彰,浑然天成。
故,我方坚持:无欲则刚。
谢谢各位!
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