石开石自我否定了“价格高于单位变动成本，生产量都增加”

wzwswswz 发表于 2020-8-14 12:03
你看看你自己的发言——
“价格高，供给量少，才要增加供给量。”

您总算是对了一把。知道供给量少是引起价格高的原因了——这就和我的观点一致了。恭喜您祝贺您。

半床花影抱书眠 发表于 2020-8-14 09:30
单位产品成本＝单位变动成本＋（固定成本÷产品数量）；

所以，在企业订单不饱和，企业生产能力不能充分 ...

石开石正是为了否定西经的供给定律：价格上升，供给量增加；价格下降，供给量减少，才提出了价格高于单位变动成本，生产量都增加和价格低于单位变动成本，生产量都减少。

也就是说，石开石恰恰是把从微观得出的结论（这个结论本身就是片面的，正像你指出的，价格高于单位变动成本但低于单位产品成本的情况下，一旦达到了企业生产能力的上限，生产量是不会再增加了。不仅如此，随着设备报废等情况的发生，生产量只会逐步减少，根本就不会增加了）直接套用在了宏观的市场供给量上，因而根本就是错误的。

以上问题本人与石开石已有多次讨论。在本主题下，本人所要揭示的就是，石开石自身各种观点所包含的自相矛盾，使他的观点毫无逻辑可言。

wzwswswz 发表于 2020-8-14 12:11
按照你的观点，
第一，高于单位变动成本的价格和低于单位变动成本的价格都在需求曲线上。

一定能够销售，不是推理推出来的，它是一种前提——即生产多少都可以销售。
这意思是存在某商品的需求曲线。假设生产了没有人买，那是不存在需求曲线。
您以存在需求曲线为前提，说可以完全销售——这和我的条件是一致的。

石开石 发表于 2020-8-14 13:23
您是引喻失义。
看到价格高，去增加生产，这里的价格是前期价格；生产出的产品要销售，这里的价格是当期 ...

因果关系本来就是前因后果的关系。只要两者之间存在着引起和被引起的关系，哪怕中间还有一些中间环节，那也是因果关系。

口渴就是喝水的原因，而倒水只是口渴与喝水因果关系的中间环节。离开了喝水，倒水本身就毫无意义，也不会发生。所以，真正的因果关系就是口渴与喝水之间的关系，倒水只是这种因果关系的中间环节。

同理，价格上涨，作为供给方来说，就是要增加供给量，但为了增加供给量才去增加生产量。如果不是为了增加供给量，增加生产量就毫无意义，也不会发生。即不是为了增加供给量，价格上涨绝不会引起生产量的增加。所以，真正的因果关系就是价格上涨与供给量增加之间的关系，而生产量的增加只是这种因果关系的中间环节，是从属于供给量增加的。

石开石 发表于 2020-8-14 13:26
您又搞错了。
价格高时，现有产能是很低的，固然产量增加，但产量增加有限，所以要扩大产能。

这和产能是否很低无关。只要现有产能无法阻止人们去投资增产能从而增加生产量，那么现有产能就绝不是生产量无法增加的限制条件。

不然，一个投资者难道还需要等现有产能全都释放出来了，才能够去投资增产能，增加生产量吗？

石开石 发表于 2020-8-14 13:28
您总算是对了一把。知道供给量少是引起价格高的原因了——这就和我的观点一致了。恭喜您祝贺您。

你可真是眼瞎，我早就说过了因果链条上的不同环节的因果关系是不同的：

环节1:总体供给量减少（原因），导致价格不高变为价格高，即价格上涨（结果）。
环节2: 价格不高变为价格高，即价格上涨（原因），导致总体供给量增加（结果）。

这里的“环节1”你眼瞎没有看见过吗？还要我把发言的楼层告诉你吗？

石开石 发表于 2020-8-14 13:33
一定能够销售，不是推理推出来的，它是一种前提——即生产多少都可以销售。
这意思是存在某商品的需求曲 ...

我现在只谈你的观点和逻辑。
因为按照你的观点，价格高于单位变动成本时增加供给量，只要增加后的供给量不超过价格低于单位变动成本的供给量，就一定能够销售出去。

如果你说未必，那就证明你的逻辑无法自洽，你的观点就是错误的。

wzwswswz 发表于 2020-8-14 13:50
因果关系本来就是前因后果的关系。只要两者之间存在着引起和被引起的关系，哪怕中间还有一些中间环节，那 ...

同理，价格上涨，作为供给方来说，就是要增加供给量。
++++++++++++
是价格高增加生产量。假设价格低于单位变动成本，价格上涨也不会增加生产量。

wzwswswz 发表于 2020-8-14 13:55
这和产能是否很低无关。只要现有产能无法阻止人们去投资增产能从而增加生产量，那么现有产能就绝不是生产 ...

现有产能有限，所以要增加产能。如果无限，没有必要增加产能了。

wzwswswz 发表于 2020-8-14 14:04
我现在只谈你的观点和逻辑。
因为按照你的观点，价格高于单位变动成本时增加供给量，只要增加后的供给量 ...

我说的是生产的产量都可以销售，这是前提条件。
如果没有这个前提条件的话，价格高增加生产量不成立。
例如某大型特型计算机，只有很少人需要。
增加产量了，未必就能卖出去啊。所以，就不会增加生产量啊——只按订单生产。