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论坛悬赏:关于腾讯QQ与360之争的经济学讨论分析 [推广有奖]

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kianyxx 发表于 2010-11-4 13:34:45
这么说,QQ其实挺强盗的,明明是消费者自主选择软件的问题,好吧现在QQ告诉你,你只能选择其中一个,其与360之间的不可开交,凭什么让消费者来承担。如何吸引消费者靠得是产品的质量和品牌的信誉,结果QQ选择简单粗暴的方式——运用技术——强奸了全国广大网民的意志。二者自主选择其一,看似民主体贴,其实强盗。是不是真的360稍稍触碰到了QQ的利益,以至于QQ如此的暴躁呢。
好吧,我承认这么多年来,QQ在聊天软件这块积累下了相当大的用户群,如今好似捏着大家的要害好言相劝“珍惜生命,远离360”。不管是炒作也好示威也罢,总之QQ棋行破招,如此一来,势必损坏自己的品牌形象。说到底,聊天软件不只你一家,离了谁地球照样转,逼急了,鸡飞&蛋打。
从消费者行为学来讲,对QQ的需求绝对不是没有弹性的,还是有很多替代产品的,甚至实现信息资源的转移也仅仅只是技术问题。且中国广大消费者,向来同情弱者和反对霸权主义。如此一进一出,360也赚足了人心,而QQ一世英名。越是强大越要谦卑,中国人大凡喜欢这样的形象。
从市场竞争角度,我不知道是不是这样已经构成了不正当竞争。我完全可以上衣穿nike,裤子穿阿迪;完全可以拿着雀巢的杯子,泡麦斯威尔的咖啡;完全可以买了联想的电脑,用着罗技的鼠标;甚至完全可以黑眼睛黑头发黑皮肤操着伦敦腔泡着洋妞。市场经济下,产品的选择主体是消费者,而不是企业。
好吧,其实和谐社会的道路还真挺长的啊。
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mysky321 发表于 2010-11-4 13:37:23
腾讯发布致用户的第二封信 呼吁行业及监管部门关注




凤凰网科技讯 11月4日早间消息,在昨日晚间发布第一封致用户信之后,腾讯今日以“难以承受之痛的背后”为标题发布第二封信,称360的行为已经愈演愈烈,呼吁对方及早刹车,并提出“需要引起整个行业乃至政府监管部门的高度关注”。
以下为信件全文:
难以承受之痛的背后——致QQ用户的第二封信
亲爱的QQ用户:
这是一个无眠之夜。是我们腾讯人度过的最痛苦和最难过的十几个小时。我们知道,在做出那个艰难的决定之后,将要直面一些用户的吃惊与不解,指责,痛骂甚至背离。我们也知道,即使你们已经做出选择,仍然会心存疑问:腾讯的反应,何至用如此激烈的方式?
在此,请听我们诚恳地再道一声歉,为所有可能给你造成的困扰和顾虑,这样的困局,我们同样难以承受。我们清楚地记得让用户有安全稳定服务的庄重承诺,也记得 12年来为了产品进步而辛苦努力的日日夜夜。如今,我们宁肯背负可能的骂名,以如此激烈的方式来表达的原因,是因为任何的劝说,舆论,正义的声音都无法遏制360没有道德底线的破坏和窃取,是因为我们已经退无可退,让无可让,我们的身后,是悬崖万丈!
是因为,我们看到360肆无忌惮欺压同行的行为已经愈演愈烈,早已不是两家公司的恩怨,需要有大是大非的判断,需要引起整个行业乃至政府监管部门的高度关注,在朗朗乾坤下,回到以用户利益至上的互联网发展正道。否则,只会使整个行业陷入恶性竞争,而最终受损的是你,是他,是每个热爱我们,使用我们产品的用户,是整个在勃勃兴起,谋求健康发展的互联网行业。
而一切皆有缘起。
两年之前360安全卫士曾是腾讯公司尊重的产品,多年积累才进驻了2亿用户的电脑,由此形成一个庞大的“云查杀”网络。这种“云查杀”模式的指令来自服务器后台,在远程遥控安装在2亿台电脑里的360安全软件。这甚至是连微软谷歌等国际互联网巨头也没有的超级能力。
但实际上,当360安全卫士的第一位创始人在2008年离职之后,360就开始走向另一个极端:利用这种远程遥控的方式,破坏一切竞争对手的任何软件!它们的名字包括金山、瑞星、可牛、遨游、百度、阿里巴巴,卡巴斯基以及腾讯QQ。在过去几年内,这些公司都把360告上了法庭。
您自然要问,能够把这么多公司激怒的一系列恶行,为什么可以毫无忌惮,为什么可以逍遥法外?
回望中国互联网仅仅十余年的发展,整个行业的立法难免跟不上层出不穷的技术变革。而结果有二:其一,还没有权威的专业机构能对非法的技术手段做出快速的鉴定,比如360所使用的“云封杀”技术;其二,即使对于证据确凿的犯罪,也未能给予足够的惩罚。至今为止,中国互联网业的违规罚款都只在数百万元。试问,区区数百万元能够对收入动辄上亿的企业有足够威慑力吗?难。
这也造就了敢于践踏法律的公司。流氓软件的始作俑者在运营3721的几年里,用臭名昭著的手法欺压同行并输掉好几起官司,但仍然顺顺当当以1.2亿美金出售。
作为一个安全软件,从技术角度讲,对整个系统拥有至高无上的控制力,正因如此,安全软件必须要做到绝对的公正、公平和正直,而我们忧心地看到在过去的一段日子里,360利用自身安全软件对系统至高无上的控制力,不断利用技术手段恶意打击同行,践踏法律。
不仅如此,360更是欺骗那些对网络技术不够了解的网民,因为它的手法相当具有欺骗性。360打着“安全”的名义,以“恐吓”的方式胁迫不明真相的用户卸载掉360的竞争对手。过去两年,国内几乎所有浏览器都遭到了360“感染木马”名义的恐吓,国内几乎所有杀毒软件都遭到360发出的“过期”、“安全隐患”的打击,360杀毒因此一家独大。
现在,360作为安全软件控制了整个QQ的聊天入口。QQ的所有数据包括登录账户、密码、好友、聊天信息都得被360过滤之后才送还给QQ用户。这相当于每个用户自家门口不请自来的“保镖”,每次进门都被“保镖”强制搜身才能进自己家门。而且这个非法“外挂”在360安全软件的包庇下像病毒一样快速蔓延。
万般无奈,我们只能用躲避360的方式,才能保护QQ帐号不被恶意劫持。亲爱的用户,您能明白吗?很多愤怒的网友指责我们“霸道”,很多信任的网友说我们“太笨”——可是,亲爱的用户,我们今天面对您,道一道我们心底的苦衷。
我们只是在以一种最惨烈的方式,去发起一次呼救。若没有这次呼救,6亿QQ用户的隐私和网络财产,都将被劫持并掌握在一家没有道德底线的公司手里;若没有这次呼救,不仅QQ会像瑞星、金山、可牛、遨游、卡巴斯基那样无辜的倒下去,接下来,所有进入360战线的互联网企业都会倒下去;若没有这次呼救,不敢想象当360 纯熟地利用法律的灰色地带控制着用户电脑每一个角落的时候,还有没有正义的力量可以再与之对抗!
“所过之处,寸草不生”,这股凶恶而蛮横的力量不仅是金山、瑞星和QQ们的噩梦,早已成为中国互联网产业的噩梦。请你相信,我们以如此惨烈的方式,不只是为了对抗一个公司的恶行,而是以自残的方式,来引起全行业、全社会的关注,来呼唤行业立法的加速和网民知情权的觉醒!所幸,您既然看到了这封信,就表明我们的目的正在达到;您既然发出了疑问,我们就对您的安全和这个产业的未来多一份信心!
最后,我们再次诚挚地呼吁360及时刹车,停止对行业中合法公司的侵犯,向全行业和用户道歉,并且承诺给用户一个公正,公平,安全和无干扰的环境来自由选择合法软件。
尽管有用户一时对我们强烈质疑,但我们坚信邪不压正,时间最终会让用户明白真相,正义的信念必定让我们最终获得用户的支持和认可!

腾讯公司
人 大 论 坛 民 间 群 列 表:

管理学群:46639621(管理类:战略,营销,人力,财务,管控,流程等)

综合群:105342502 (赚钱第一,谢绝无社会经验学生)

理论学术群:6277004 (学生、学者、老师和理论工作者)

股票群:68213790

期货群:6276986

外汇群:46639320

聊天交友:9041908

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csflc999888 发表于 2010-11-4 13:40:12
360和腾讯2个都是外资控股(绝对属实,不信的可以仔细查资料,包括大家都认为的中国百度,也是外资控股的),合伙起来欺负中国人呀。民族企业当自强啊!
【天地無極】

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tempahha 发表于 2010-11-4 13:47:35
10# oo0oo088

定性角度,二者竞争折射了其间
1,商业模式的重叠。
2,客户群体资源争夺的直接冲突。
3,针对垄断地位和镜头号召力的血刃肉搏

该事件可以从4个视角来观察和分析:
1,产业生态视角:作为新兴产业之一,IT服务业的运行模式和商业规范尚未得到完善和有效的监管,赤膊对攻的QQ和360不一定必须是“一黑一白”。两家的用户积累、财富积累过程是否合法?

2,行业特性视角:尽管手段都是免费工具软件,但都能提供丰富的服务资源,从而支持客户的许多日常生活行为和工作活动甚,及其形成的心理依赖性上而言,这种工具、尤其QQ已经形成个人和社会生活方式的一部分、并非简单消费品或增值服务。

      与多层次依赖相对应的是:腾讯的众多资源是通过虚拟货币或是有偿获取的,对于QQ而言,甚至没有提供垄断的电信企业也提供的退费、转网服务。使得客户与腾讯的捆绑变成了一种必然。

3,信息伦理视角:信息服务业中企业与用户关系链和利益链的建立维系模式不再单单是服务满意度,还涉及客户个人信息资源和社交圈存储、受控变成了主导因素。
    作为网络用户依赖度最高的两家企业,新浪的调查:若用户必须二选一,54%的用户选择QQ,23%的用户则选择360。若就相关因素再行深入调查,保留QQ联系网和社交圈会是主要因素之一。
    另一方面,双方在竞争中均将对用户的占有作为竞争的武器和诉求,使得客户意识到享用想当然的网络免费服务、其消费选择权、隐私权已经被企业绑架,客户的“上帝意识”遭受垂直打击,更多将意识到自己在网络消费中的弱势。

4,竞争文化视角::较少依赖于论证、例证或是寻求主管部门和法律的仲裁,而是强制利用客户端散布对竞争对手的谩骂式攻击,凸显了作为所谓高科技行业、在技术的外衣后其实是“丛林化”与“骂街式”的商业竞争文化混合体。

      就此而言,短期而言,QQ可以凭借对用户基数、用户信息、用户生活方式依赖三个要素的强力占用和影响力逼360就范,但从其逼迫用户卸载360软件中笨拙地露出了其扫描用户软件和硬盘的行为而言,其失信于天下是必然。靠对中国网络文化的理解战胜MSN和ICQ的腾讯,势必栽倒在自己用户帝国芸芸网民的不齿、质疑中,一旦旺旺、MSN、雅虎、Skype伺机发起攻击,且随着网民群体的消费心理的日趋成熟,腾讯的优势将不断被淡化,最终使的竞争优势被替代变成一种大概率事件。
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family520 发表于 2010-11-4 13:53:17
QQ作为一个相对垄断的企业,至少在中国,这样的企业和360对比,相对的有优势,如果真的打下去,QQ肯定不会输;但是360也不会轻易认输,不能任由QQ独霸,让QQ抢占360的市场,这样也不符合360企业的经济本质!但是对于政府而言,垄断企业限制不够,QQ在话语权上肯定大于360,360必须出奇招才行!
我喜欢,所以我坚持!!

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crownld007 发表于 2010-11-4 13:57:09
关于360与QQ之争
首先从服务上来说,两家都是大众服务商,盈利模式都是免费+增值服务或广告费的盈利模式。通过免费占有网络顾客,通过用户端,使顾客感知。
而且网络就本应该是多姿多彩的,百家争鸣的。但是QQ最近几年的行迹确实让人感觉不舒服:做杀毒的就做杀毒(360、金山。。。)、做影视的就做影视(PPLIVE、PPS、迅雷。。)、做棋牌的就做棋牌(联众。。),而腾讯不同用自己在QQ客户端高安装率的垄断地位,什么都做,QQ医生,QQLIVE,QQ直播,QQ游戏,还有QQ唐,什么之类的。虽然网络上的抄袭,在现在国家法律上还没有相关固定的出台,也没有明文规定。但是QQ这样的行为让很多小公司看好的网络市场成为他的市场,几乎没有创新,而且也抹杀了别人的创新,中国网络怎么多姿多彩,怎么百家争鸣——只有竞争的市场,才是对消费者最好的市场。
   现在QQ无法成功复制或者抗衡的只有搜索和购物无法和百度与淘宝抵抗外,大部分QQ以前全部囊括。为什么不能和他们拼呢,除了实力和知名度,另外还有他们背后成长故事的类似吧。引发人思考——国外投资股东。  
         当腾讯真的垄断了互联网,当互联网没有了创新,广大网友还能这么滋润吗?IT界还能提供那么多的工作岗位吗?国外资本都是血腥的,当国外投资机构在腾讯身上赚的盆满钵溢的时候,才不管你中国的互联网是生是死,才不管你中国的IT界有多少人失业。
  希望,QQ能和360有个良好的解决办法,没听说苹果公司不让顾客在自己电脑上装WINDOWS,没听说诺基亚不让顾客给IPHONE打电话,没听说三星显示器就不能和SONY互接(日本和韩国)。希望中国网民获得做大利益,就不要搞成这样,QQ!!!
不买日本货

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qushuiyuan 发表于 2010-11-4 14:06:11
腾讯市值380亿美元,业务收入主要有  增值服务 来提供(70%),qq 账号在线人数最高
1.053亿  qq游戏在线用户680万,  增值月付费用户5990万, 主打娱乐 媒体  
中国网民  即时通讯87%在线音乐83%浏览新闻80%网络视频76%搜索引擎69%网络音乐55%
电子邮件 53%博客38%社交网站33%          娱乐 媒体  ----但中国是娱乐 媒体 大国吗?
论坛 里 基本都是三言两语 浅浅而谈 有希望别人都认可你 ,尊你为上,很可笑! 看过*****网站的 都还记得 下面的 留言 可真够长的   有时会想 写这么多不累啊?  国外的即时通讯 大约34% 电子邮箱占很大份额,   如果360现提出360与qq不兼容 ,你又会卸载谁呢?  你的判断标准 是什么?你的良知吗?
那么容易改变自己的抉择,有什么良知!不要听大众的呻吟,他们会影响你的视听,模糊你的观点
qq占据即时通讯80%的市场,(ps:官方说90%,有的说79%)中国3.84亿的网民(活跃的大概2亿) qq的盘子可谓草大,家大业大  it几乎所有行当 揽入怀中 ,剽窃之声 从未断过。为什么 tx 他就不能 引领下潮流呢?  tx没人?没钱?  我们的行为对 它 有没有影响? 我们很爱娱乐,媒体  但我们 不会娱乐 也不会媒体,  我们会 跟在 欧美  日韩 后面 玩 人家的, (iPhone4又 停卖了,要知道生产基地在那?  在我们那可爱的 赴死康  啊,  人家说要首先保证我国人民的需求,其次欧美,日本然后才亚太)  玩的 还是人家剩下的   但我们 很爱玩啊 ,为之疯狂  等啊等      中国人的人性 在哪里?  压抑了太久了,无处释放

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kianyxx 发表于 2010-11-4 14:19:30
诺基亚做了个艰难的决定,如果探测到10米范围内有iPhone,将启动自爆程序,毁灭10米内一切物体。
阿迪做了个决定,检测到用户身上有耐克,衣服鞋自动变透视装
康师傅做了个艰难的决定,如果检测到用户使用过统一,方便面里将没有配料
麦当劳做了个艰难的决定,如果监测到客人曾经食用过KFC,将自动释放致癌物质
蒙牛做了个艰难的决定,如果监测到用户胃里有伊利牛奶,将自动释放三聚氰胺
中石化做了个艰难的决定,如果监测到用户汽车油箱里有中石油,将自动引爆加油站
杰士邦做了个艰难的决定,如果监测到用户有使用杜蕾斯,将自动释放艾滋病毒
广电总局做了个艰难的决定,如果发现用户下载美剧,将自动转化成新闻联播
公安局做了一个艰难的决定,如果检测到某人他爸是李刚,将自动免罪

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schumacherjason 发表于 2010-11-4 14:19:33
中国古人讲“盈则亏”,阳至极,阴则盈。从这个意义上说,多方博弈下关键就在于阴阳之道的把控。
一、从需求弹性来说,两者相较,QQ的弹性较大,360较小(具体可查两公司主要产品市场占有率和相关分析)。
二、从运作模式来说,360较特殊:主要采取Freemium模式,也就是Free(免费)+Premium(增值服务),大众普通产品免费、高端需求收费。最近搞了“起飞计划”,跟VC联合投资并利用360来扶持小的免费软件。
三、从事件处理的能力来说,360显得更为现代化。当然有人说他站在道德制高点,但从普通受众的心理而言,这样的姿态更易为人所接受。QQ因为其行业地位和利益考量,选择了居高临下的处理方式(没有褒贬之意,单就其处事方式而言),最后的效果似乎并不会太好。
四、消费者和第三方公司(乃至将来可能出现的行业组织),可能会从中获益并从中获得更多的总结和思考机会,在争议中明确自己的位置和态度。
五、工信部和国家相关部门可能需要从中明确自己的监管义务,促进网络和相关产业良性发展。特别是国家安全部门应做好相关防范工作,防止涉及各方的信息和机密的泄露,保证相关领域的“生态”。
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牢骚太胜防肠断,风物长宜放眼量。
莫道昆明池水浅,观鱼胜过富春江。

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xnczm 发表于 2010-11-4 14:25:17
互联网行业安全领域的外延和市场正在扩大,但传统安全厂商下跌速度极大超出预期,免费杀毒还有很大市场,因而战争不可避免。

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