楼主: labbrooke
17926 115

[学科前沿] 请教各位大侠,金融衍生品是商品吗? [推广有奖]

11
labbrooke 发表于 2010-11-7 18:00:06
10# yangfw
呵呵,这么肯定...谢谢你

12
yangfw 发表于 2010-11-7 18:28:53
不客气!商品的最主要特征不是有没有劳动,或是否具有实物形态,而是是否参与市场交换--买卖。

13
吴不敖 在职认证  发表于 2010-11-7 19:06:42
马克思没说权利也有价值,衍生品应该算做权利吧
国家养士多年,无以为报

14
精忠岳飞 发表于 2010-11-7 19:09:36
王书记 发表于 2010-11-7 17:36
金融衍生品当然没有任何价值咯,因为他们没有凝结人类劳动,金融衍生品的作用不过是一种分配凭证,比如股票本身是没有价值的它不过是获取利润的凭证,是参与剩余价值瓜分的一种凭证而已
你就是马克思批评的拜物教!你脑子进水了么?金融资本要吞噬掉多少劳动。金融衍生品要吞噬和奴役多少劳动?
资本主义根本就不是什么实物经济,金融资本所吞噬劳动变成的价值,其量要占资本主义的70%以上。
如果认为只是分配凭证这就错了,市场经济(资本主义)可不是什么实物经济,新古典的那种逻辑才是把资本主义整成实物经济了。

要搞清楚一点价值不是具体财富,而是被支配,被资本奴役的劳动,追求产生价值某种意义上说是邪恶的。

货币在流通中会得到增殖,流通的速度越快吞噬的劳动就越多,这正是马克思《资本论》,中提到的
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

15
精忠岳飞 发表于 2010-11-7 19:11:43
吴不敖 发表于 2010-11-7 19:06
马克思没说权利也有价值,衍生品应该算做权利吧
马克思说的“价值是一种劳动”
你认为衍生品在流通中不会吞掉新的劳动么?除非你误读了劳动价值论!
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

16
精忠岳飞 发表于 2010-11-7 19:17:30
labbrooke 发表于 2010-11-7 17:03
金融衍生品的避险功能能不能算它的使用价值呢?
形成价值又怎能么样?在马克思的逻辑的追求价值的增量,不是功劳,而是罪过价值就如同汽车行驶所消耗的汽油能量一样,消耗越高罪过就越大。共产主义追求的就是消灭价值,还变成价值的劳动最大限度的还给劳动者自身支配。

价值并不是具体的财富,而是一种被货币奴役的劳动。使用价值才是具体的财富

也就是说钱(价值量)兑现的不是具体的财富,而是抽像的人类的劳动。是人与人的关系,不是人与物的关系。

一个极端的例子完全军管的社会,其价值量为零(GDP为零),但完全军管的社会不能生产出财富么?
完全军管是纪律在支配人的行为,不是货币(资本)在支配人的行为(劳动)。

“价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。”(马克思定义)
“价值是被货币奴役控制的流通人类劳动。”(马克思以外的劳动价值论者定义)
追求价值产生不是功劳,而是罪过
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

17
精忠岳飞 发表于 2010-11-7 19:21:55
具体财富的实质是使用价值,而不是价值(交换价值)——钱!
钱与具体财富无关,代表的是人对人行为(劳动)的控制关系,而资本主义追求剩余价值,这种被货币支取的交换剩余劳动,因此企业就是阶级斗争的产物。
我们根本就找不到剩余价值,具体的实物形式和具体的生产形式,因此它不是具体财富的增量,只是货币对劳动新产生的支取方式。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

18
labbrooke 发表于 2010-11-7 19:44:20
16# 精忠岳飞
谢谢你哦,虽然你写的我都看不懂

19
赫赫铭儿0 发表于 2010-11-7 19:53:56
1# labbrooke
金融衍生品的避险功能能不能算它的使用价值呢?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=954372&page=1&from^^uid=1123236

我觉得金融衍生品并不属于商品而是属于债券,并像股票一样属于货币——广义货币!

20
labbrooke 发表于 2010-11-7 20:02:05
19# 赫赫铭儿0


呵呵,谢谢你 ,不过我是想从政治经济学角度讨论

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-21 20:53