请教各位大侠，金融衍生品是商品吗？

10# yangfw
呵呵，这么肯定...谢谢你

不客气！商品的最主要特征不是有没有劳动，或是否具有实物形态，而是是否参与市场交换--买卖。

马克思没说权利也有价值，衍生品应该算做权利吧

王书记 发表于 2010-11-7 17:36
金融衍生品当然没有任何价值咯，因为他们没有凝结人类劳动，金融衍生品的作用不过是一种分配凭证，比如股票本身是没有价值的它不过是获取利润的凭证，是参与剩余价值瓜分的一种凭证而已

你就是马克思批评的拜物教！你脑子进水了么？金融资本要吞噬掉多少劳动。金融衍生品要吞噬和奴役多少劳动？
资本主义根本就不是什么实物经济，金融资本所吞噬劳动变成的价值，其量要占资本主义的70%以上。
如果认为只是分配凭证这就错了，市场经济（资本主义）可不是什么实物经济，新古典的那种逻辑才是把资本主义整成实物经济了。

要搞清楚一点价值不是具体财富，而是被支配，被资本奴役的劳动，追求产生价值某种意义上说是邪恶的。

货币在流通中会得到增殖，流通的速度越快吞噬的劳动就越多，这正是马克思《资本论》，中提到的。

吴不敖 发表于 2010-11-7 19:06
马克思没说权利也有价值，衍生品应该算做权利吧

马克思说的“价值是一种劳动”
你认为衍生品在流通中不会吞掉新的劳动么？除非你误读了劳动价值论！

labbrooke 发表于 2010-11-7 17:03
金融衍生品的避险功能能不能算它的使用价值呢？

形成价值又怎能么样？在马克思的逻辑的追求价值的增量，不是功劳，而是罪过！价值就如同汽车行驶所消耗的汽油能量一样，消耗越高罪过就越大。共产主义追求的就是消灭价值，还变成价值的劳动最大限度的还给劳动者自身支配。

价值并不是具体的财富，而是一种被货币奴役的劳动。使用价值才是具体的财富。

也就是说钱（价值量）兑现的不是具体的财富，而是抽像的人类的劳动。是人与人的关系，不是人与物的关系。

一个极端的例子完全军管的社会，其价值量为零（GDP为零），但完全军管的社会不能生产出财富么？
完全军管是纪律在支配人的行为，不是货币（资本）在支配人的行为（劳动）。

“价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。”（马克思定义）
“价值是被货币奴役控制的流通人类劳动。”（马克思以外的劳动价值论者定义）
追求价值产生不是功劳，而是罪过！

具体财富的实质是使用价值，而不是价值（交换价值）——钱！
钱与具体财富无关，代表的是人对人行为（劳动）的控制关系，而资本主义追求剩余价值，这种被货币支取的交换剩余劳动，因此企业就是阶级斗争的产物。
我们根本就找不到剩余价值，具体的实物形式和具体的生产形式，因此它不是具体财富的增量，只是货币对劳动新产生的支取方式。

16# 精忠岳飞
谢谢你哦，虽然你写的我都看不懂

1# labbrooke
金融衍生品的避险功能能不能算它的使用价值呢？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=954372&page=1&from^^uid=1123236

我觉得金融衍生品并不属于商品而是属于债券，并像股票一样属于货币——广义货币！

19# 赫赫铭儿0


呵呵，谢谢你 ，不过我是想从政治经济学角度讨论