保住对美市场尤为重要

hhj-1 发表于 2020-9-15 15:41
你讲的是不是美国的铁锈地带所发生的事情？你认为你有足够的能力阻止资本流动吗？你认为你有足够的能力阻 ...

正是因为中国血汗工厂的存在才通过价格传导的方式倒逼美国制造业工人的公司降低，你觉得血汗工厂的工资能够支撑一个正常运转的美国中产家庭吗？结果的就是资本不断挤压劳动者的收入分配空间。

hhj-1 发表于 2020-9-15 15:33
工资高并不等于劳动力成本高，同样，工资低并不等于劳动力成本低。
成本是经济的核心要素，只要成本高， ...

那你觉得劳动的要素报酬，也就是你说的劳动力成本究竟是个什么东西？你这是把劳动的要素报酬纯粹看成成本，只把资本的要素报酬看成利润得出的结论

hhj-1 发表于 2020-9-15 15:33
工资高并不等于劳动力成本高，同样，工资低并不等于劳动力成本低。
成本是经济的核心要素，只要成本高， ...

过低的劳动要素报酬会直接影响一个社会正常发展

yingyating 发表于 2020-9-16 16:30
过低的劳动要素报酬会直接影响一个社会正常发展

问题是：如果你要得太多，那么就会增加别人的成本负担，从而同样缩小别人的需求能力，影响社会的正常发展。因此你的收入是别人的成本。因此，最理想的情况就是：低成本的高收入。怎么做到这个理想呢？那就是提高劳动生产率。

yingyating 发表于 2020-9-16 16:29
那你觉得劳动的要素报酬，也就是你说的劳动力成本究竟是个什么东西？你这是把劳动的要素报酬纯粹看成成本 ...

前面讲了，高收入并不等于高成本，同样，低收入也不等于低成本。我们要想出一个办法，既有高收入又是低成本。

yingyating 发表于 2020-9-16 16:28
正是因为中国血汗工厂的存在才通过价格传导的方式倒逼美国制造业工人的公司降低，你觉得血汗工厂的工资能 ...

你以生产者的身份获益所包含的成本，你又以消费者的身份承担这个成本。因此，有许多时候，你获益的成本低了，对你的消费者身份则是有益的。比如，富士康的工人血汗劳动并且收入不高，从而使它所生产的手机价格低廉，而你又转身以手机消费者的身份在购买手机的时候获益，因为手机价格低廉了。

hhj-1 发表于 2020-9-16 20:33
前面讲了，高收入并不等于高成本，同样，低收入也不等于低成本。我们要想出一个办法，既有高收入又是低成 ...

你以劳动作为要素参与分配，那么劳动的要素报酬既是劳动者的收入，也是劳动要素的成本，如果不考虑ZF征收的所得税和社保等等的广义税费的话，手握资本的人是少数，而考劳动参与分配的劳动者才是大多数，您讲的这种本来就是自相矛盾的。

hhj-1 发表于 2020-9-16 20:31
问题是：如果你要得太多，那么就会增加别人的成本负担，从而同样缩小别人的需求能力，影响社会的正常发展 ...

提高劳动生产率确实可以整体性的提高产出，但是并不会带来劳动者要素报酬的变化，而且有可能因为劳动生产率的提高，对劳动都和需求反倒会降低，造成劳动要素的相对过剩，进而增加失业，降低劳动要素边际报酬。英国的“卢德运动”为什么会发生？机器毫无疑问能够提高劳动生产率，但是工人为什么要破坏机器？

提高劳动生产率确实可以整体性的提高产出，但是并不会带来劳动者要素报酬的变化，而且有可能因为劳动生产率的提高，对劳动都和需求反倒会降低，造成劳动要素的相对过剩，进而增加失业，降低劳动要素边际报酬。英国的“卢德运动”为什么会发生？机器毫无疑问能够提高劳动生产率，但是工人为什么要破坏机器？

提高劳动生产率确实可以整体性的提高产出，但是并不会带来劳动者要素报酬的变化，而且有可能因为劳动生产率的提高，对劳动都和需求反倒会降低，造成劳动要素的相对过剩，进而增加失业，降低劳动要素边际报酬。英国的“卢德运动”为什么会发生？机器毫无疑问能够提高劳动生产率，但是工人为什么要破坏机器？