偏激的人多，客观的人少

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论坛里大多数人的观点都很偏激，很少有能冷静下来，客观地思考问题的；

市场经济和计划经济，根本就不是好与不好的关系，良好的运用会得到好的结果；为什么还是有人在不遗余力的探讨着“谁是谁非”呢？

私有经济和国有经济，也同样不存在好与不好的关系，只要二者配合的合理，国家利益就会得到保障，为什么还有那么多不切合实际的偏激言论呢？

落实到具体问题上：

中国国有垄断企业如果继续存在下去，得利益的不是国家，而是少数“代表国家”的“利益集团”，国民不会得到好处；

而把这些垄断企业简单地“私有化”，不是造就出俄罗斯那样的爆发寡头，就是把国外的寡头给招引过来，国民照旧不会得到好处；

只有一方面真正落实“国有企业”的利益“国有化”，同时又引入合理的竞争机制；既增强自身实力，又不被吃掉，才能使广大国民真正地得到好处；

在谈到计划和市场的问题：

纯粹的计划经济，市场缺乏竞争，国家生产效率低下；

纯粹的市场经济，竞争是弱肉强食的，弱小国家的工业体系必然被摧毁，转而成为发达国家的附庸；

市场和计划搭配得不好，上面所有这些缺点就都会加到一起；

只有市场和计划良好的配合，才会抑制缺陷，弥补不足；

什么事情都不是绝对的好或不好，只有运用得好，才能得到真正好的结果:

同样是封闭，清朝有的是“闭关锁国”，美国有的是“门罗主义”；一个削弱了自己，一个却增强的自己；

同样是市场经济，拉美造就的是依附经济和腐败政治，而北美和欧洲造就的是高度繁荣经济和清廉的政治；

同样是搞军备竞赛，对于苏联来说是沉重的经济负担，对美国来说则是发展民用技术、扩大市场需求、带动经济发展的强有力因素；

同样是足球联赛，在其他国家能提高本国的足球水平，而在中国能提高了的只有“耻辱”；

究竟是讨论的问题存在问题，还是大家的思想和观念上存在问题？

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关键词：市场经济 垄断企业 计划经济 竞争机制 经济发展 偏激

道不同不相为谋, 这句话很好!

楼主，你攻击我一大堆了，然后说我们不客观。

你攻击我的时候，不见得就客观了。

这个论坛上的许多网友，也是逼出来的，你客观，不过大部分都不客观。还不如社会微积分好一些，有道理，谁能心平气和地讲通？

断章取义、歪曲事实、人身攻击。比比皆是。

马克思主义的论坛，不以马克思主义为指导原则，什么道理也没法讲。

意识形态

“马克思主义的论坛，不以马克思主义为指导原则，什么道理也没法讲”？？

要是这指导原则本身就有问题呢？当然我对马克思主义了解不多，在此并不是说该理论存在很多漏洞

大中华兄，窃以为这种思路有问题

可以明确的说，西方经济学在判断问题时，是以西方经济学理论为依据的，比如微观经济学的习题。

那么你在马克思主义论坛，不以马克思主义为指导，这不是极大的不公？同时，又是极大的嘲讽？

看来大中华兄的意思是研究经济学要先搞清其哲学基础，是这样吗？

那么大中华兄认为西方经济学的哲学基础是什么？可否指点一二？

马克思的理论根基站不住脚，总还得有信奉马克思主义的理由吧？没有理由的信奉就是无条件的信奉，也是盲目的信奉，这不就成了教条主义？

以下是引用岁月留痕在2006-6-30 9:31:00的发言：

看来大中华兄的意思是研究经济学要先搞清其哲学基础，是这样吗？

那么大中华兄认为西方经济学的哲学基础是什么？可否指点一二？

你说的非常正确。

没有良好的哲学基础，或者哲学基础本身就不牢靠的话，那么它的理论就会出现重大问题。

其实，哲学基础还反映了为什么人服务、为什么阶层服务的问题。

比如，封建社会的哲学：“君权神授”、“君叫臣死，臣不得不死；父叫子亡，子不得不

亡”、“男尊女卑”、“三纲五常”等等。

在资本主义社会，同样经济学也是为了阶级利益而服务的。比如为什么开始时，采用基数

效用论，而后来采用序数效用论？事实上，基数效用论可以推导出所有的序数效用论的内

容，而且还可以推导出序数效用论所不能推导出的内容。但是，却没有采用，为什么？

还不是为了阶级利益？

所以，在马克思主义论坛，如果不坚持马克思主义，我是不与其交流的，正如上面所说的，

道不同，不相为谋。

一种观点是否正确，在理论上来说，必须有一个公理，就是大家都认可的判断标准。但现

在的问题是，有人采用西方经济学，有人采用马克思主义，驴唇不对马嘴，他怎么能谈在

一起，怎么能不打口水官司？

马克思主义最强调：实践是检验真理的唯一标准。

它没有教给我们具体的解决问题的办法，而是教给我们了根本性的解决问题的思维模式。

如同好的老师教学，总是教给你一个类别的东西，告诉你如何听讲，如何提纲挈领，而不是

天天只做题，和没头苍蝇似的，支离破碎，那样的老师，不是好老师。

以下是引用岁月留痕在2006-6-30 9:31:00的发言：

看来大中华兄的意思是研究经济学要先搞清其哲学基础，是这样吗？

那么大中华兄认为西方经济学的哲学基础是什么？可否指点一二？

所谓“西方经济学”的哲学基础是从classical liberism演变到new liberism再演变到neo-liberism，这样的问题在马经版问，很难得到答案。