传统劳动价值论的致命错误

leijy 发表于 2020-10-12 22:36
不要滥竽充数。

碰瓷官司打的怎么样了？

clm0600 发表于 2020-10-12 22:14
劳动力的价值是多少，就相当于说劳动力能卖多少钱。
劳动力不能既卖100元又卖120元，那是胡扯。

可以引入一个“时差劳动力价值”概念。利润是劳动力的时差产物。时差劳动力价值是在劳动过程中由于劳动力自身增殖产生的。这个时差劳动力价值构成剩余产品的价值。<br>

gxg 发表于 2020-10-13 10:09
劳动力的确不能同时卖两个价钱，在确定工资时，是按照工作日计算的，劳资双方都承认是一个工作日的劳动力 ...

劳动力的确不能同时卖两个价钱
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劳动力不能同时卖两个价钱，所以它没有两个价值。
任何理论都得从相应的事实出发，你说劳动力有两个价值，那么你就得找出它的两个价格作为事实依据，否则就是扯淡。

资本家当然不会称其为工资，于是利润就产生了。工人也没有理由称其为工资，因为工资已经通过协议确定了
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既然你承认“增加值”不是工资，那么它自然也不是劳动力价值。

但是，究其实质它是劳动力价值范畴。
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事实依据是什么？

gxg 发表于 2020-10-13 10:23
可以引入一个“时差劳动力价值”概念。利润是劳动力的时差产物。时差劳动力价值是在劳动过程中由于劳动力 ...

你可以胡编无数个新概念出来，但问题是，你这么编造的事实依据何在？

既然是劳动力价值，那么就必然要体现为现实中的劳动力价格（工资），如果体现不出来，那你说他是劳动力价值就是胡扯的。

clm0600 发表于 2020-10-13 15:22
你可以胡编无数个新概念出来，但问题是，你这么编造的事实依据何在？

既然是劳动力价值，那么就必然要 ...

劳动力价值在现实中体现为劳动力价格（工资），这没错。一部分是工人的工资，一部分是高管的工资。<br>
现实中许多企业就是把扣除工人工资后的剩余的劳动力价值体现为企业董事长、经理人等等的工资收入而不是体现为利润。

gxg 发表于 2020-10-13 15:51
劳动力价值在现实中体现为劳动力价格（工资），这没错。一部分是工人的工资，一部分是高管的工资。
现实中 ...

公司董事长几百万上千万的年薪，不就是劳动力价值体现的劳动力价格吗？这就实证！

gxg 发表于 2020-10-13 15:51
劳动力价值在现实中体现为劳动力价格（工资），这没错。一部分是工人的工资，一部分是高管的工资。
现实中 ...

劳动力价值在现实中体现为劳动力价格（工资），这没错。一部分是工人的工资，一部分是高管的工资。<br>
现实中许多企业就是把扣除工人工资后的剩余的劳动力价值体现为企业董事长、经理人等等的工资收入而不是体现为利润。
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你的意思是，除去经理人工资董事长工资，企业就没有利润了？还是说给股东的分红也叫工资？

gxg 发表于 2020-10-13 16:00
公司董事长几百万上千万的年薪，不就是劳动力价值体现的劳动力价格吗？这就实证！

年薪也是工资啊，当然体现了董事长劳动力价值。
我问的是剩余价值，利润！——给股东的分红！

clm0600 发表于 2020-10-13 16:24
年薪也是工资啊，当然体现了董事长劳动力价值。
我问的是剩余价值，利润！——给股东的分红！

必要劳动力价值的货币表现称为工人工资；<br>
剩余劳动力价值的货币表现或称为董事长等的工资，或称为利润，或称为地租、利息。

gxg 发表于 2020-10-13 16:38
必要劳动力价值的货币表现称为工人工资；
剩余劳动力价值的货币表现或称为董事长等的工资，或称为利润，或 ...

必要劳动力的价值的货币表现，作为狭义的劳动力价格，称为工资；<br>
体现全部劳动力价值的广义劳动力价格，在现实中分解为高管的超限工资、红利，地租、税收等等。