楼主: gxg
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传统劳动价值论的致命错误 [推广有奖]

41
gxg 发表于 2020-10-13 16:46:14 来自手机
gxg 发表于 2020-10-13 16:44
必要劳动力的价值的货币表现,作为狭义的劳动力价格,称为工资;
体现全部劳动力价值的广义劳动力价格,在 ...
广义劳动力价格分解为:工资、利润、地租、利息、税费等。

42
clm0600 发表于 2020-10-13 18:07:13
gxg 发表于 2020-10-13 16:38
必要劳动力价值的货币表现称为工人工资;
剩余劳动力价值的货币表现或称为董事长等的工资,或称为利润,或 ...
必要劳动力价值的货币表现称为工人工资;<br>
剩余劳动力价值的货币表现或称为董事长等的工资,或称为利润,或称为地租、利息。
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劳动力价值必然体现为劳动力的价格。
你说董事长的工资算劳动力的价格我就不抬杠了,请问地租和利息是谁的劳动力的价格?

43
gxg 发表于 2020-10-13 19:35:05 来自手机
clm0600 发表于 2020-10-13 18:07
必要劳动力价值的货币表现称为工人工资;
剩余劳动力价值的货币表现或称为董事长等的工资,或称为利润, ...
从全社会看,劳动力价值=商品价值,从而劳动力价格=商品价格。<br>
斯密的商品价格公式是:<br>
商品价格=工资+利润+地租。<br>
从而<br>
劳动力价格=工资+利润+地租。<br>
这有问题吗?

44
clm0600 发表于 2020-10-14 10:36:45
gxg 发表于 2020-10-13 19:35
从全社会看,劳动力价值=商品价值,从而劳动力价格=商品价格。
斯密的商品价格公式是:
商品价格=工资+利 ...
从全社会看,劳动力价值=商品价值,从而劳动力价格=商品价格。<br>
斯密的商品价格公式是:<br>
商品价格=工资+利润+地租。<br>
从而<br>
劳动力价格=工资+利润+地租。<br>
这有问题吗?
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有问题,第一步问题就很大。
“劳动力价值=商品价值”,这是从哪里来的?上帝给你托梦了?

所以,你推导的结论“劳动力价格=工资+利润+地租”也是荒谬的。
劳动力价格=工资,这是一个基本事实,利润和地租都不是劳动力价格,那是提供土地的价格,提供资本的价格。

45
gxg 发表于 2020-10-14 11:38:38 来自手机
clm0600 发表于 2020-10-14 10:36
从全社会看,劳动力价值=商品价值,从而劳动力价格=商品价格。
斯密的商品价格公式是:
商品价格=工资+ ...
微观上看,表面上看,地租是土地的价格,不能称为劳动力价格;利润是资本的价格,不能称为劳动力价格。但是,实际上,地租和利润都来自于劳动力价值,都是劳动力价值的外在表现,它们不过都是劳动力价格的变体。<br>
在历史的现实中,劳动力价值的外在表现—价格—归属工人的部分称为工资,归属地主的部分称为地租,归属资本家的部分称为利润(或利息)。劳动力价格这个术语基本不用了。人们都是问“你工资多少?”没人问“你劳动力价格多少?”。<br>

46
clm0600 发表于 2020-10-14 13:04:55
gxg 发表于 2020-10-14 11:38
微观上看,表面上看,地租是土地的价格,不能称为劳动力价格;利润是资本的价格,不能称为劳动力价格。但 ...
微观上看,表面上看,地租是土地的价格,不能称为劳动力价格;利润是资本的价格,不能称为劳动力价格。但是,实际上,地租和利润都来自于劳动力价值,都是劳动力价值的外在表现,它们不过都是劳动力价格的变体。<br>
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这红字部分是谁告诉你的?上帝又给你托梦了?

在历史的现实中,劳动力价值的外在表现—价格—归属工人的部分称为工资,归属地主的部分称为地租,归属资本家的部分称为利润(或利息)。
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不要瞪眼说瞎话,现实中只有商品的价值表现为工资地租和利润。

劳动力价格这个术语基本不用了。人们都是问“你工资多少?”没人问“你劳动力价格多少?”。
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不管用不用,劳动力价格是工资。

47
gxg 发表于 2020-10-14 14:02:23 来自手机
clm0600 发表于 2020-10-14 13:04
微观上看,表面上看,地租是土地的价格,不能称为劳动力价格;利润是资本的价格,不能称为劳动力价格。但 ...
斯密:<br>
”一国国民每年的劳动,本来就是供给他们每年消费的一切生活必需品和便利品的源泉。”
”劳动是一切商品交换价值的真实尺度。”
请注意,斯密说的是“一切商品”!<br>
劳动是劳动力的耗费。劳动量就是劳动力耗费的量。劳动(劳动力耗费)既是一切商品的源泉,又是一切商品的交换价值(实际就是商品价值)的尺度。

48
clm0600 发表于 2020-10-14 16:55:44
gxg 发表于 2020-10-14 14:02
斯密:
”一国国民每年的劳动,本来就是供给他们每年消费的一切生活必需品和便利品的源泉。”
”劳动是一 ...
”一国国民每年的劳动,本来就是供给他们每年消费的一切生活必需品和便利品的源泉。”
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他没说是唯一源泉啊,劳动是财富之父,土地是财富之母呢。

”劳动是一切商品交换价值的真实尺度。”
请注意,斯密说的是“一切商品”!
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这说得没错,可惜你给理解错了。
用劳动作为商品价值的尺度,是看某商品能交换到多少劳动量,而不是它生产时耗费了多少劳动量。

49
gxg 发表于 2020-10-14 19:27:47 来自手机
clm0600 发表于 2020-10-14 16:55
”一国国民每年的劳动,本来就是供给他们每年消费的一切生活必需品和便利品的源泉。”
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他没说 ...
劳动是财富之父,土地是财富之母,这不是斯密说的!斯密并没有说除了劳动还有另外的。。。源泉。

50
gxg 发表于 2020-10-14 19:31:25 来自手机
clm0600 发表于 2020-10-14 16:55
”一国国民每年的劳动,本来就是供给他们每年消费的一切生活必需品和便利品的源泉。”
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他没说 ...
至于价值是耗费劳动还是购买的劳动,以前曾经争论过。在我看来已经没有必要再提起这个争论了。

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