楼主: 钟过
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与要怒气冲冲批判西方现代经济学的人商榷! [推广有奖]

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马甲1号 发表于 2010-12-25 09:13:08
苦大仇深李常委 发表于 2010-12-24 23:33
马甲1号 发表于 2010-12-24 23:06
58# 苦大仇深李常委

地心说也不是不对,只是看问题的角度改变了而已。机械运动都是相对的,你可以取任何一个物体建立参考系,数学上都是等价的,都能够描述太阳系物体的运动。

事实,严格的说,日心说也不完全对。宇宙没有所谓的“心”,这些“心”都是人为设定的,没有特殊性。
看待物体的运动是需要参考系的,可是地心说认为所有行星都是围绕着地球转动的 那就错误了
虽然有部分行星会出现短暂的逆行现象,但是总的来说,由于行星的公转周期和地球自转周期相差很多,所以行星总体来说是绕地球转动的。除非有个外行星的公转周期小于地球自转,但根据牛顿运动学,这是不可能的。

再说地心说的核心思想也不是所有行星绕地球转,而是以地球作为绝对时空的参考系原点。这本身并没有什么不可以。其实说地球绕太阳公转,只是因为太阳质量过大,导致看上去太阳是静止的。但是学过高中物理的同学都知道其实地球和太阳同时在绕两个星体质心连线的某一点做圆周运动,而这一点并不是太阳的质心。所以,“地球绕太阳公转”也只是一个近似说法,和“太阳绕地球公转”同样不靠谱。
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赫赫铭儿0 发表于 2010-12-25 09:38:08
57# 龚民
社会主义在落后国家开始,只有在这样情况下才会在全世界范围内展开:由落后变先进、实现现代化,经济超越资本主义,树立公有制劳动者作为所有者联合起来政治、经济优势,从而树立金牌榜样。如果社会主义劳动者所有异化成权贵所有,劳动者仍然无有,社会主义就不会在世界范围内展开,只会跟在资本主义后面爬行。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=989476&page=6&from^^uid=1123236

的确如此!一种经济制度只有表现出明显的优势,才能在全世界范围展开;否则,凭什么展开呢……凭暴力革命吗?

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赤色飞蛾 发表于 2010-12-25 19:14:17
gao7100 发表于 2010-12-24 20:50
[

你忘了联系这个关键概念,既然落后国家革命形势最成熟,那么就可以先在这样的国家内进行革命,然后将革命推向全世界,撼动发达国家的资本主义。这种辩证关系都不懂,说明你对二十世纪的社会主义革命一窍不通,你还是要学一学社会主义的初步知识
列宁的老调子连自己都不信了!你能撼动谁呢?
你知道列宁的老调是什么?真是一个自以为是的家伙

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龚民 发表于 2010-12-27 21:52:04
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精忠岳飞 发表于 2010-12-28 10:00:47
gao7100 发表于 2010-12-24 13:49
日益严重并且周期性爆发的经济危机已经证明资本主义生产关系阻碍了生产力的发展。你不过是在鼓吹唯生产理论,否定生产关系对发展了的生产力的阻碍作用。
经济危机并不表明它阻碍了生产力,只是表明它存在缺陷。缺陷在没有新的生产方式之前,我们还不能根本性解决。否则,就是乌托邦。马克思就是鼓吹唯生产力论的人。唯物主义、历史唯物主义就是历史发展建立在物质生活条件的考察之上,把物质生活条件的演进作为人类社会发展的根本主线。今天的资本主义和马克思时代的资本主义有着很大的不同,他的生产力依然不断飞跃和提升。从蒸汽时代到电气时代、到电子时代、信息时代,请问,他在哪里阻碍生产力的发展?!倒是红色高棉才毁灭了生产力!前苏联东欧莫不在后期长期停滞不前。这些都是不可否认的事实
那么资本原始积累时的殖民略夺又毁灭了多少生产力。

苏联东欧长期不前,你的依据是什么?难道是“价值量”(所谓的GDP)么?共产主义追求的不正是消灭价值(GDP)么?人家使用的可是物质产品平衡表,如:1980年到1985年,苏联的化纤产量增加了一倍,但化纤的价值量并不有增加,因为苏联压根就没有增发货币,也没有增加工人的劳动量和这种劳动的规模,这其中反映的就是技术进步。看看物质产品平衡表内的物质,苏联在1985年80%以上达到世界第一。
苏联的70%技术都是在世界前列,
如现在个人电脑使用的超标处理器,苏联当时领域世界20年,INTEL奔腾芯片的主工程师,64位以上的超位处理器,正是当年苏联五边形个人电脑的设计者之一。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2010-12-28 10:03:04
作为生产力或者说生产涵数的只能是机器,而价值、资本这些东西,古典经济学(包括斯密、马克思)的看法是对的,它们代表的是一种社会支配问题。
“看不见的手形成”的均衡是一种社会支配劳动力秩序的均衡,而不是瓦尔拉斯均衡——生产能力与个人选择的均衡,压根就不涉及资源优化配置,而现代经济学无 耻的 歪曲古典经济学的成就。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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lutsy 发表于 2010-12-28 22:56:34
dddddddddddddddddddddddddddddddd

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钟过 发表于 2010-12-31 08:38:02
32# 吴本龙
首先申明我没有经过文革。如版主要看证据,可以看与华罗庚先生的相关的回忆文章,主要是王元先生的。而另一个证据是文革中在杭州召开的相对论批判会的与会通知,参加者有钱学森、何祚庥等都有参加。凤凰网上有相关链接:http://news.ifeng.com/history/shijieshi/detail_2010_08/03/1878451_1.shtml

相对论”进入中国后,度过了很长一段相对平静的时期。它和它的发现者,一个被称为科学史上的伟大革命,一个被誉为科学天才。1949年后,爱因斯坦更被宣传为一个谴责美国对内侵犯公民权利、对外扩张军备的反帝斗士。  
然而好景不长。1952年,苏联掀起了批判爱因斯坦及相对论的运动,指责爱因斯坦是“一个彻头彻尾的唯心主义者”。中国紧跟“老大哥”其后,在1953年1月的《人民日报》上,发表了苏联日丹诺夫的文章,指责爱因斯坦的相对主义和不可知论。爱因斯坦的世界观,他对人权、民丨主、自由的赞誉,统统受到攻击,被认为是个“反动分子”、“民丨主个人主义者”和“旧民丨主主义者”。
即便在那时的政治气候里,仍有许多中国科学家对爱因斯坦始终保持着深深的敬意。1955年4月,爱因斯坦辞世。李四光和周培源代表中国科学界发了唁电。同一天,《人民日报》发表了周培源的悼念长文。文中说:“爱因斯坦的逝世是正义人类的一大损失。他对科学的贡献是划时代的。他热爱科学和人类;他反对德国军国主义,种族主义,以及美国的帝国主义。他不知疲倦地为和平、民丨主及自由奋斗。中国人民深深地哀悼这位杰出的科学家和为人类的和平事业奋斗的伟大战士。”  
但不久,苏联的“批判运动”开始发生影响。一个月后,在另外一篇纪念爱因斯坦的文章中,周培源写道:“我们还应不带任何偏见地看到爱因斯坦的弱点……  
他是能够发现物理原理的自发的唯物主义者,但他对于他所发现的原理的哲学观点却是唯心的。错误的哲学观注定会阻碍他在科学上的进步。我们应该批评爱因斯坦的唯心主义世界观,从而更好地完善他的理论,以便更有效地研究现代物理学。”  
自此,爱因斯坦的形象在中国渐渐失去了原来的光彩。中国对爱因斯坦的批判,最初受苏联的影响。但是,在苏联已停止批判的上世纪60年代,中国对相对论的批判,却由于国内的政治形势,变得愈发激烈。  
1965年,《中国青年报》开展了一场是否应该“又红又专”的讨论。爱因斯坦被重新发掘出来,成为一部分人的论据,他们说,一个人即使没有马克思列宁主义的世界观,仍然可以为社会做出重大贡献。为了反驳这种观点,4月,中国科学院的两名人士撰文说:爱因斯坦不是一位超越了阶级和政治的科学家。事实上,正是爱因斯坦建议美国制造原丨子弹,使之成为美帝国主义手中一个威胁社会主义国家和其他热爱和平国家和人民的砝码。接着,他们就爱因斯坦没能创造一个完美的统一场论有限宇宙说的“愚蠢结论”,批判他的唯心主义和形而上的世界观。这场辩论进行得十分激烈,以至于钱学森也受约写了一篇讨论文章。钱同样也用“原丨子弹”一例,来说明爱因斯坦并未脱离资产阶级的政治。  
一年之后,“文化大革命”开始了。很快,自然科学界的批判运动被提上了日程。由于早有“前科”,爱因斯坦和相对论自然而然地成为第一个突破口,发起这场革命的理由是:“只有革相对论的命,自然科学才能前进。
这场批判运动首先由一个来自湖南醴陵中学的数学教师引起。1967年,这个老师到北丨京进行“革命串联”,宣传他的关于“场论”的“革命性理论”。  
1967年底,他以“京区场论小组”的名义印发了一篇论文,以毛主席语录作为理论依据,批判物理学中关于场的理论。相对论被批为“没有跳出机械唯物论的泥坑”,“完全违背了我们最最敬爱的伟大领袖毛主席教导的物质的矛盾运动规律”。这篇论文引起了中科院革命委员会的重视,认为其是“用毛丨泽东思想对自然科学理论中的资产阶级反动观点进行批判,方向是对的,是新生事物,应该支持”。  
1968年3月,中科院破天荒成立了“‘批判自然科学理论中资产阶级反动观点’毛丨泽东思想学习班”。学习班在成立伊始,便认为“爱因斯坦的相对论中的严重错误就是目前阻碍自然科学前进的最大绊脚石之一”,并要“以毛丨泽东思想为武器,批判相对论,革相对论的命……舍此,就不能把自然科学理论推上一个新阶段”。其成员及外界干脆将之简称为“批判相对论学习班”。  
1968年6月,学习班印发了第一篇批判文章,题为《彻底批判自然科学理论中的资产阶级反动观点———评相对论的基础光速不变原理》。  
相对论的“罪行”如下:“相对论是地地道道的主观主义和诡辩论,也就是唯心主义和相对主义”;光速不变原理“深刻地反映了西方资产阶级认为资本主义社会是人类终极社会,垄断资本主义生产力不可超越,西方科学是人类科学的极限这种反动的政治观点”,“根本违反了唯物辩证法,而且也没有得到实验的直接验证”。为了增强说服力,此文引用了未发表过的毛丨泽东1937年的哲学讲稿中一段论哲学中的相对主义的话,同时又搬出了林彪的一段话来论证光速不变原理的  “错误”。  
这篇文章被上送毛丨泽东、林彪、中央文革小组。与此同时,学习班更积极地收集材料,酝酿和撰写后继文章,其成员也在不断增加。  
第二篇批判相对论的文章在一年之后完成。1969年8月,《相对论批判》(讨论稿)问世。它宣称:“围绕相对论的争论,已经远远超出了一般学术讨论的范围,始终充满了两种宇宙观的搏斗,同政治斗争的联系极为密切。面对这种情况,我们必须以战无不胜的毛丨泽东思想为武器,彻底批判相对论的哲学谬误,重新审查它的物理内容,把这场斗争进行到底!”  
该文提出了一个论据:如果按照相对论所说的那样,同时性是相对的,那么,1969年3月,在中苏边界上发生的珍宝岛事件中,我们说苏联开第一枪,苏联说我们开第一枪,事实上究竟哪一方开第一枪,就无法作出客观判断。这个论据如此“有力”,本来一些反对批判相对论的人也不敢再为其辩护,因为:谁要替相对论辩护,谁就是替“苏修”辩护的卖国贼。  
两个月后,《相对论批判》(修改稿)完成,并散发到全国各地,鼓励开展批判爱因斯坦和相对论的群众运动。  
中央文革小组对这个批判运动极为关注,作过多次指示和部署。这篇批判文章准备在《红旗》上公开发表。  
因对这一批判公开发表的后果没有把握,1969年秋,时任中科院负责人的刘西尧召开了一个特殊的会议,除了“学习班”的代表,受邀与会的还有竺可桢、吴有训、周培源、钱学森等。中国“原丨子弹之父”王淦昌也在邀请之列,但他拒绝参加。“学习班”代表强调了推翻相对论的必要性之后,刘西尧请科学家们发言。
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惟此獨立之精神,自由之思想,曆千萬祀,與天壤而同久,共三光而永光。

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百十一 发表于 2010-12-31 11:47:49
--------南辕北辙故事说得好,方向错了,马跑得越快,车离楚国就越远。新古典把基础搞错了,堆砌再多经济学词句也就没有用了。数学用得越多,只能使它离经济学越远。
-------新古典的东西,我批了,它不是经济学;我不批,它也不是经济学。那东西是没用的瞎胡闹。当然,说它没有一点用,也不对,它可以让一些人混饭吃,把自己养得白白胖胖的,然后自称主流吓唬青年学生。

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