与要怒气冲冲批判西方现代经济学的人商榷！

赫赫铭儿0 发表于 2010-12-23 20:15
35# 赤色飞蛾
美国的物质条件，绝对够实现社会主义，不过我认为越是这样的国家，进社会主义越难，
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=989476&page=4&from^^uid=1123236

按这个说法，马克思的科学社会主义是为落后国家准备的喽！

落后国家有革命形势，社会主义首先会在落后国家开始，但会在全世界范围内展开。

gao7100 发表于 2010-12-24 01:12

苦大仇深李常委 发表于 2010-12-23 22:45

赫赫铭儿0 发表于 2010-12-23 20:15
35# 赤色飞蛾
美国的物质条件，绝对够实现社会主义，不过我认为越是这样的国家，进社会主义越难，
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=989476&page=4&from^^uid=1123236

按这个说法，马克思的科学社会主义是为落后国家准备的喽！

是为全世界准备的，只不过落后国家相对容易实行而已。

现代社会主义力图实现的变革，简言之就是无产阶级战胜资产阶级，以及通过消灭一切阶级差别来建立新的社会组织。为此不但需要有能实现这个变革的无产阶级，而且还需要有使社会生产力发展到能够彻底消灭阶级差别的资产阶级。野蛮人和半野蛮人通常也没有任何阶级差别，每个民族都经历了这种状态。我们决不会想到要重新恢复这种状态，至少因为随着社会生产力的发展，从这种状态中必然要产生阶级差别。只有在社会生产力发展到一定程度，发展到甚至对我们现代条件来说也是很高的程度，才有可能把生产提高到这样的水平，以致使得阶级差别的消除成为真正的进步，使得这种消除可以持续下去，并且不致在社会的生产方式中引起停滞或甚至倒退。但是生产力只有在资产阶级手中才达到了这样的发展程度。可见，就是从这一方面说来，资产阶级正如无产阶级本身一样，也是社会主义革命的一个必要的先决条件。因此，谁竟然断言在一个虽然没有无产阶级然而也没有资产阶级的国家里更容易进行这种革命，那就只不过证明，他还需要学一学关于社会主义的初步知识。

你忘了联系这个关键概念，既然落后国家革命形势最成熟，那么就可以先在这样的国家内进行革命，然后将革命推向全世界，撼动发达国家的资本主义。这种辩证关系都不懂，说明你对二十世纪的社会主义革命一窍不通，你还是要学一学社会主义的初步知识

gao7100 发表于 2010-12-24 01:14
上面的话需要自命不凡的左派好好学学！

奴隶社会时代，根深蒂固的罗马奴隶制度，需要外部的日耳曼人大入侵来推翻。封建社会时代，根深蒂固的中国封建制度，无法完成自身的飞跃，于是需要西方列强强行入侵的形式来打破，迫使他进入资本主义体系。到了现代，在发达国家根深蒂固的资本主义，同样会完善自身的制度，使其充满弹性，以至于无从内部打破，这同样需要有革命形势的落后国家先革命，剥夺发达国家在各落后国家的资本，使其丧失扩张潜能，最终在经济上彻底打垮发达资本主义。这只是一个打开资本主义链条薄弱环节的问题

53# 赤色飞蛾
奴隶社会时代，根深蒂固的罗马奴隶制度，需要外部的日耳曼人大入侵来推翻。封建社会时代，根深蒂固的中国封建制度，无法完成自身的飞跃，于是需要西方列强强行入侵的形式来打破，迫使他进入资本主义体系。到了现代，在发达国家根深蒂固的资本主义，同样会完善自身的制度，使其充满弹性，以至于无从内部打破，这同样需要有革命形势的落后国家先革命，剥夺发达国家在各落后国家的资本，使其丧失扩张潜能，最终在经济上彻底打垮发达资本主义。这只是一个打开资本主义链条薄弱环节的问题
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=989476&page=6&from^^uid=1123236

可惜现在相信这种论调的人是愈来愈少了！

53# 赤色飞蛾

据我所知，罗马灭亡是其统治阶级的昏庸无能，蛮族只是一个诱因。汉朝面对匈奴，可以把对方打得服服帖帖。罗马强大的时候，蛮族也对罗马唯唯诺诺。

罗马灭亡，首先是尼禄的胡搞。戴克里先又别出心裁搞四帝共治，只这一点就可以知道其政治智商远低于中国皇帝。即使没有蛮族，从中国的经验可知这种制度搞下去就是七国之乱，还是会导致罗马帝国的灭亡。

赫赫铭儿0 发表于 2010-12-24 20:42
53# 赤色飞蛾
奴隶社会时代，根深蒂固的罗马奴隶制度，需要外部的日耳曼人大入侵来推翻。封建社会时代，根深蒂固的中国封建制度，无法完成自身的飞跃，于是需要西方列强强行入侵的形式来打破，迫使他进入资本主义体系。到了现代，在发达国家根深蒂固的资本主义，同样会完善自身的制度，使其充满弹性，以至于无从内部打破，这同样需要有革命形势的落后国家先革命，剥夺发达国家在各落后国家的资本，使其丧失扩张潜能，最终在经济上彻底打垮发达资本主义。这只是一个打开资本主义链条薄弱环节的问题
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=989476&page=6&from^^uid=1123236

可惜现在相信这种论调的人是愈来愈少了！

这是社会发展的必然结果是不以人的意志为转移的 信的人多还是少都不会改变分毫，就如同地心说曾今很多人性 可是它还是错误的

58# 苦大仇深李常委

地心说也不是不对，只是看问题的角度改变了而已。机械运动都是相对的，你可以取任何一个物体建立参考系，数学上都是等价的，都能够描述太阳系物体的运动。

事实，严格的说，日心说也不完全对。宇宙没有所谓的“心”，这些“心”都是人为设定的，没有特殊性。

马甲1号 发表于 2010-12-24 23:06
58# 苦大仇深李常委

地心说也不是不对，只是看问题的角度改变了而已。机械运动都是相对的，你可以取任何一个物体建立参考系，数学上都是等价的，都能够描述太阳系物体的运动。

事实，严格的说，日心说也不完全对。宇宙没有所谓的“心”，这些“心”都是人为设定的，没有特殊性。

看待物体的运动是需要参考系的，可是地心说认为所有行星都是围绕着地球转动的 那就错误了