楼主: greybean
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[创新发展] 资本到底创造不创造价值。根据你的判断? [推广有奖]

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bluelight 发表于 2007-9-19 17:28:00
以下是引用精忠岳飞在2007-9-19 17:26:00的发言:

你们是想说资本创造价值,而我能举出社会没有资本情况下一样运行,从而否定资本能创造价值。

你自己想想,这中间的逻辑通吗。

我是有附加条件的,你没有看么?资本在计划制度下仅是资源而是不是资本。因为由于某些人拥有资源,那么资源成了这些人讨价还价的法码(资本)。

还是原题吗?

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bluelight 发表于 2007-9-19 17:35:00

我们梳理一下。

讨论:资本到底创造不创造价值?

你说:要是资本不存在,资本就不创造价值。

你自己想想其中的逻辑。

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精忠岳飞 发表于 2007-9-19 17:36:00

那你是什么逻辑,我的逻辑很明显了。证明资本是一种分配方式。

什么是资本,就是观客资源成了人分配财富的法码,也就是代表了通过产权拥有关系来获得更多的财富分配。。而这种法码本身不创造财富,只是人劳动利用资源才能创造财富。

最简单的话来说,资本是一种产权拥有关系,而这种关系只是有一个分配概关,本身的这种分配关系不能创造财富,仅是分配。

也就证明资本只是某一些人的分配方式,而消耗分配本身能创造财富么?

如:锅里就只有那么些菜,怎么分配都不会多分出一点来,只能把别人的分以自己包里来。

[此贴子已经被作者于2007-9-19 17:37:55编辑过]

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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bluelight 发表于 2007-9-19 17:39:00

我再来一遍。

讨论:资本到底创造不创造价值?

你说:要是资本不存在,资本就不创造价值。

你自己想想其中的逻辑。

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精忠岳飞 发表于 2007-9-19 17:41:00

我先是对qdlf回贴进行反驳,它认为没有资本社会不能运行,而我例举出可以运行的方式。

而对于楼主的回贴,我认为资本不创造价值,只是一种分配关系。不存在这种分配关系,那么就不存在资本。

[此贴子已经被作者于2007-9-19 17:47:41编辑过]

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精忠岳飞 发表于 2007-9-19 17:45:00

你说:要是资本不存在,资本就不创造价值。

你自己想想其中的逻辑。

这个逻辑的确错了,我诚认。但先前是针对qdlf先生的回贴进行反驳。而你加入了进来。

我的确说话有些晕了,混淆了你们两人。

但针对楼主的贴子,我为了说明资本不创造价值和财富。

我证明资本只不过是一种利用资源的分离拥有关系分配财富的法码,是一种分配关系。而进一步推论,分配财富的关系本身不创造财富,而财富是通过劳动(包括管理和利用自己的知识及智慧也是劳动)才能创造的。

[此贴子已经被作者于2007-9-19 17:48:52编辑过]

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bluelight 发表于 2007-9-19 17:49:00

而对于楼主的回贴,我认为资本不创造价格,只是一种分配关系。不存在这种分配关系,那么就不存在资本。

你怎么了?

讨论:资本到底创不创造价值?

清晰的逻辑:是或否,然后论证。怎么搞出“资本不创造价格,只是一种分配关系。不存在这种分配关系,那么就不存在资本。”

你到底什么意思?

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精忠岳飞 发表于 2007-9-19 17:54:00

清晰的逻辑:是或否,然后论证。怎么搞出“资本不创造价格,只是一种分配关系。不存在这种分配关系,那么就不存在资本。”

这是针对qdlf和楼主先生的回答,论证没有资本的社会是存在。是回答的qdlf问题,而不是楼主和你的问题。(这个逻辑是论证没有资本的社会是存在的,而不是论证资本创造创造财富)

至于资本创不创造财富

我的逻辑表述为:论证资本是一个利用分离的资源的拥有关系作为法码来分配财富的关系,而它本身只是分配财富关系,分配财富关系本身是不能创造财富的。

[此贴子已经被作者于2007-9-19 17:58:14编辑过]

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bluelight 发表于 2007-9-19 17:59:00

你能不能直接些。

讨论:资本到底创造不创造价值。

你说:资本不创造财富。

是不是这意味着你认为:财富等于价值。

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精忠岳飞 发表于 2007-9-19 18:00:00

我是有附加条件的,你没有看么?资本在计划制度下仅是资源而是不是资本。因为由于某些人拥有资源,那么资源成了这些人讨价还价的法码(资本)。

还是原题吗?

我先前把你和qdlf先生的问题扰晕了,我诚认我回答错误,下边不是在重新进行纠正和回答么?

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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