楼主: 孟子的学生
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@clm0600在<利润只能来自剥削的简单证明>中的瞎胡乱证明 [推广有奖]

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    @clm0600<利润只能来自剥削的简单证明>中的瞎胡乱证明








clm0600<利润只能来自剥削的简单证明>中说:

   1、机器,也是人造的东西,如果连这个都不懂,那后面的也不需要再看了,我说服不了你,正如说服不了一块顽石。

   2、既然机器是后出现的,人造的东西,那么所谓人和机器一起生产产品,其实质不过是使用机器的人和另一批生产机器的人合作生产产品。








   孟子的学生说:   这两条没什么问题。谁都否定不了,一般来说,想要迷惑人的人,都先要用一个正确的前提或者占领道德高地来忽悠人,前面人们一看都对,一看说的都是人间正道,就放松了警惕,以为他后面说的也对。马克思好像也是这样的手法!clm 600  就是如此,很蠢!






      clm0600在前两点的基础上说了第三点:它说:3、那么最后的产品或者产品卖的钱,就应该分成两份,一份给使用机器的人做报酬,一份儿给制造机器的人做报酬(也就是机器的购买价格,这个价格指送货上门并安装调试后的总价格)。





     这一条就有问题了。问题在哪里呢?注意clm600 说的这句话:一份儿给制造机器的人做报酬(也就是机器的购买价格,这个价格指送货上门并安装调试后的总价格)。 在这句话里,clm600 把制造机器的人该得到的钱 消费者购买机器付出的价格  混为了一谈,其次,这句话还在故意转移人们的视线:制造机器的人,不一定能够要出卖机器,他可以把机器留着自己用,他自己当资本家使用机器。也就是说,制造机器的人,也有可能是资本家自身。







Clm600  故意要让人把制造机器的人和使用机器的人分开,目的是了为什么? 为了第四条:clm0600说:4、但是现在产品或产品销售收入被分成了3份儿,其中一份儿给了资本家,那么显然,这凭空多出来的一份儿,必然压缩前面两份儿的大小!也就是说,总产品本来应该由两部分劳动者瓜分,可是资本家却从中割下一份儿,那不就是剥削了劳动者吗?无非就是剥削前者(贱买机器或者说贱买制造机器的劳动)还是后者(贱买使用机器的劳动),还是两者都剥削的问题。

  








    孟子的学生   告诉大家说:明白了clm600 第三条的问题,第四条的问题,就很明白了:“但是现在产品或产品销售收入被分成了3份儿,”,收入为什么要分成三份?假如制造机器的人和使用机器的人是一个人,还需要分成三份吗?制造机器的人自己使用机器,他怎么会贱买自己的制造机器的劳动?当然,使用机器的人和制造机器的人也有可能不是一个人。也就是说,@clm600  为了论证它的利润只能来自剥削,故意无视制造机器和使用机器的人有可能使一个人的情况。这样,他的论证就是个GOUPI,因为它什么也证明不了!










      好了,最后,还要问问  @clm600  ,当机器的制造者和使用者是一个人的时候,现在产品或产品销售收入要被分为几分,此时的机器是否应该为制造者带来超过制造机器的成本的利润,如果应该,这个利润是否来自于剥削,来自于剥削谁?制造机器的人自己剥削自己吗?




clm600  公开回答!!

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关键词:产品销售收入 销售收入 送货上门 是否应该 制造机 马克思 产品 高地 人间

沙发
uandi 发表于 2016-5-13 23:11:32 |只看作者 |坛友微信交流群
没有资本,哪有金钱去做研究和发明机器?
人类的经济一直都是私有制,就算某部分财产是公有或者是封建皇帝所有。
现代资本主义的起源应该是需要集中大量资金去制作大型机器,才催生了股票市场和股份制。
集中了大量资金,工业革命才能快速发展。
一个人的资金和知识,能做什么样的机器?
听马克思的话,人民只会停留在个人小作坊的规模。
除非将身家性命财产都给老马,但老马坚持一党专政,也没有设计共产主义的整套方案。只会落得贪腐的结局。

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藤椅
hj58 发表于 2016-5-14 00:56:29 |只看作者 |坛友微信交流群
uandi 发表于 2016-5-13 23:11
没有资本,哪有金钱去做研究和发明机器?
人类的经济一直都是私有制,就算某部分财产是公有或者是封建皇帝 ...
精辟!

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板凳
罗鹏 发表于 2016-5-14 04:46:27 |只看作者 |坛友微信交流群
他就是在胡勒。
他根本就不知道为什么生产机器的人或企业在大多数情况下不直接将自己生产的机器做为投资而自己做投资者,而是将自己生产的机器买掉而只做一个卖者。
纵向专业化分工和纵向一体化,是人们权衡选择的两级,前者是卖机器比自用机器更有利时的选择,后者是自用机器比卖机器更有利时的选择。
他连基本的经济学原理都不懂,还自称什么“宗师”之类,不知羞耻到极点。

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报纸
hj58 发表于 2016-5-14 07:09:30 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2016-5-14 04:46
他就是在胡勒。
他根本就不知道为什么生产机器的人或企业在大多数情况下不直接将自己生产的机器做为投资而 ...
犀利!

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地板
bjy1285582 发表于 2016-5-14 10:35:26 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2016-5-13 22:01
在这句话里,clm600 把制造机器的人该得到的钱 和 消费者购买机器付出的价格  混为了一谈,
-------
买者 ...
剥削是对分配不公平的表述,如果是一个人,从逻辑上也就没有剥削这回事。

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7
孟子的学生 发表于 2016-5-14 11:43:28 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2016-5-14 11:18
是的,如果是一个人,谈不到分配了。
楼主就在这里搅混水呢。
你蠢啊,一个人谈不到分配?那即是资本家又是机器的生产者的人,他不生产赚取利润了,他不参与分配了?


被别人批了个狗血碰头,还好意思出来丢人!

诸真厚!

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8
孟子的学生 发表于 2016-5-14 11:44:07 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2016-5-14 11:34
他根本就不知道为什么生产机器的人或企业在大多数情况下不直接将自己生产的机器做为投资而自己做投资者, ...
人至贱则天下无敌,这句话送给你很合适!

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9
孟子的学生 发表于 2016-5-14 11:44:53 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2016-5-14 04:46
他就是在胡勒。
他根本就不知道为什么生产机器的人或企业在大多数情况下不直接将自己生产的机器做为投资而 ...
学习了!

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