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马克思劳动价值论和剩余价值论可以曲终谢幕了——写在《资本论》出版150周年之际 [推广有奖]

he_zr 发表于 2017-5-21 21:31:39 |显示全部楼层
leijy 发表于 2017-5-21 21:03
你还是老老实实去读《资本论》哦!

恩格斯强调“只有清晰的理论分析才能在错综复杂的事实 ...
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he_zr 发表于 2017-5-21 21:31:59 |显示全部楼层
leijy 发表于 2017-5-21 21:03
对于经济学一窍不通的狗屁!
泼妇。
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uandi 发表于 2017-5-21 22:00:49 |显示全部楼层
我的不伦不类比喻;
咖啡没有价值,猫屎咖啡才是决定咖啡的价值。
因为猫有消化劳动,将猫屎和咖啡混合起来,所以猫拉屎的劳动才能决定咖啡的价值。拉屎越多越快,劳动价值越大。哈哈。
一件物品和自然资源,因为对人有使用价值,人类才愿意采用,加工,培养,完善。。令它们更适合人类使用,令它们增值。
无论你对一件对人类毫无用处的物品付出多少劳动,如果对人类没有使用价值,在经济学上是没有价值的。
当然这世界的物品和自然资源,以人类的智慧和累积的知识,总会找到它们对人类的使用价值,
而且这是智慧劳动,不是马粉经常强调的工人体力劳动,管理学等等和生产活动间接的参加者,他们不直接参加生产,他没有了他们,生产的技术,效率,安全,计划,控制等等必然大打折扣。
经济学是一门如何使用资源的学科,
要考虑成本效益,如何使用,孰先孰后使用对社会最有效益,生产过程的责任和利益如何分配等等问题。
没有市场机制令到消费者,生产者,资源拥有者,和政府设定相对公平的法规和监管,是不能引导生产者将资源的使用和生产去满足社会大众的需求的。


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he_zr 发表于 2017-5-22 12:38:39 |显示全部楼层
uandi 发表于 2017-5-21 22:00
我的不伦不类比喻;
咖啡没有价值,猫屎咖啡才是决定咖啡的价值。
因为猫有消化劳动,将猫屎和咖 ...
有点意思。不过,我们批判马氏,不需要通过这种嘲笑方式,正面指出他的问题就行。
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uandi 发表于 2017-5-23 15:39:23 |显示全部楼层
he_zr 发表于 2017-5-22 12:38
有点意思。不过,我们批判马氏,不需要通过这种嘲笑方式,正面指出他的问题就行。
受教了,谢谢!
相信你也能谅解为什么有时候会用这种嘲笑的的方式。
无论如何,这不是正确的方式。先向严肃有学术道德的人道个歉。
我后面其实是有解释我的说法的。
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he_zr 发表于 2017-5-23 17:54:36 |显示全部楼层
uandi 发表于 2017-5-23 15:39
受教了,谢谢!
相信你也能谅解为什么有时候会用这种嘲笑的的方式。
无论如何,这不是正确的方式。先向 ...
很好!学术和真理探讨应该秉承客观公正的立场,有理有据即可。

敬请把你的真实想法给大家介绍一下。
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he_zr 发表于 2017-5-24 09:28:14 |显示全部楼层
马氏的劈腿动作就是:扯经济学的话题,表社会学的关系。马氏如此“两栖作战”,这本来就属混帐,可居然赢得马辩士赞口不绝,佩服得五体投地,并以什么“伟大发现”来顶礼膜拜。这不知是马博士的学识水平不高,还是马辩士的理解能力不强,抑或另有原因,那就是宁可让马氏身着新衣,马辩士也不可言破。否则,马菩萨一倒,神倒徒孙散,那些一向靠吃马饭养活的人估计就得另觅活路了。
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he_zr 发表于 2017-5-24 20:56:05 |显示全部楼层
马氏很多的概念和含义使用的是迂围曲折的哲学表达方式,人们只要把马氏哲学方式省略的内容用物质过程还原出来,不仅是理解其表达意思的需要,而且还可看到,那些被其忽略的地方恰恰是其无法逾越的“卡夫丁峡谷”。
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he_zr 发表于 2017-5-26 12:19:09 |显示全部楼层
价值与产品的关系。马克思那个著名的结论“资本家无偿的占有了工人在剩余劳动时间创造的剩余价值”,在这里,马克思把价值跟产品联系起来,其中跳跃的物质过程是,工人消费生活资料,转化和付出了劳动,产品是劳动的成果,产品与生活资料包含劳动价值,两个劳动价值经过大小折算形成量差,于是就得出所谓的“剩余价值”。
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he_zr 发表于 2017-5-28 17:57:52 |显示全部楼层
劳动是生产产品的成本代价,如果直接理解为某人占有这个成本代价,显然属于不知所云的东西,马克思却用哲学方式进行委婉曲折的表达,所谓占有“剩余价值”,并非是要占有“剩余劳动”,最终是要占有“剩余产品”。
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