马克思的问题在于：他只侧重于生产方并且把这个片面地推向全部经济关系

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马克思的问题在于：他只侧重于生产方并且把这个片面地推向全部经济关系，从而产生了根本性错误。
其实，生产资料所有制对于整体经济来讲只是一个局部的事情，而不能把一切都纠缠在这个上面。而马克思的错误，就在于使他的后人完全纠缠于此，从而得出所谓阶级斗争与共产等等的问题与运动。
要是中国在78年不打破马克思的这个东东，中国的后果只能是前苏联。而78年开始的改革开放，本质上是打破生产资料国有制的理论垄断，在所有制上面持开放状态才最终达成了今天的中国，才有今天的所谓崛起。
因此，在所有制上面，必须持根本的开放状态，而要实现这个，就要抑制国企垄断性质，因为这种东东的存在本身就已经阻碍了在所有制上面的开放状态。

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关键词：经济关系 马克思 马克思的错误 生产资料 改革开放

我是赞同老黄的，

见解深刻！

        中国的问题是政治体制落后经济体制，公有经济用封建等级委派方法去搞，必然问题多多，如权力者自肥、自涨工资奘金。

黄焕金只是后知后觉罢了，而且还没有准确地描述。
劳动价值论，当然是只强调生产方，这从他们的价值定义就可以看出，生产者为生产商品付出的劳动即商品的价值，进而说价值决定价格，这不是片面强调生产方么？这不是什么新发现。
而说黄焕金不准确，是他没有摸到马氏的主要脉搏——剩余价值论。
马氏的价值论不是仅仅强调生产方决定，而是强调生产方内部的唯一一类人“创造价值”，即只有生产物质产品过程中的直接劳动者“创造”价值。如果你要问资本物“创造”价值否，他们就诡辩：1、资本物的价值只是转移到商品中，或2，资本物也是生产机器的工人的劳动，无视资本物的主人的劳动所有权。

罗鹏 发表于 2017-9-24 18:02
黄焕金只是后知后觉罢了，而且还没有准确地描述。
劳动价值论，当然是只强调生产方，这从他们的价值定义就 ...

       社会主义就是开避道路，让劳动者也具有资本物所有权，实现“资本物的主人的劳动所有权”！

龚民 发表于 2017-9-24 18:09
社会主义就是开避道路，让劳动者也具有资本物所有权，实现“资本物的主人的劳动所有权”！

在市场中，没人拦着你，有谁限制你把货币转化成货币资本了？
恰你那个主义，不但把已经形成的私人资本消灭了，而且还把正在形成的私人资本的路子堵死了。
你想借用公权力夺他人资本为你们的私人资本，是你想多了吧？你与虎谋皮，还沾沾自得，小心落得野生动物园老虎女的下场。

罗鹏 发表于 2017-9-24 20:38
在市场中，没人拦着你，有谁限制你把货币转化成货币资本了？
恰你那个主义，不但把已经形成的私人资本消 ...

      你迷信资本，所谓资本仍自然资源别称，应该回归自然、回归公有，由劳动生产者对其占有实现劳动成果归劳者的天然法则。

十大历史上最伟大哲学家之一洛克的汲水人表述极其形象：. “虽然泉源的流水是人人有份的，但是谁能怀疑盛在水壶里的水是只属于汲水人的呢？

罗鹏 发表于 2017-9-24 18:02
黄焕金只是后知后觉罢了，而且还没有准确地描述。
劳动价值论，当然是只强调生产方，这从他们的价值定义就 ...

我是相信马克思劳动价值论的，但是我同时是反对单纯只从生产方来看问题并且把其扩大化的。至于你拿劳动价值论来说事，但是你到底懂不懂劳动价值论里面的价值的意思呢？从而懂不懂谁才有资格形成价值呢？
根据劳动价值论的思想，只有必要的劳动，才有资格形成价值，而不是管是不是工人或者资本家。至于机器，它不能把价值搞大，相反，它是把价值弄小。把物的价值弄小，是机器所起到的最根本的积极意义。

经济史外行 发表于 2017-9-24 12:59
我是赞同老黄的，

见解深刻！

感谢理解

生产、分配、交换、消费，古典政治经济学都有涉及，但是也会有所侧重！