为什么折旧不是新增价值——请论坛网友擂台发言论证

它反映了固定资产在当期生产中的转移价值——这貌似固定资产损耗的价值转移到新产品中，但不是。
固定资产损耗的价值只是失去了，没有转移。
即便假想固定资产损耗的价值转移了（因为折旧无需花钱购置）也是转移到新价值中了。否则为什么企业会增加相应的现金流呢？

clm0600 发表于 2017-12-21 09:28
折旧是计提的成本，要分配到产品或费用中。固定资产减值损失直接作为费用是不摊进成本的。这个您不会不知 ...

成本是产品制造成本（材料费+加工费），费用指期间费用（管理费用、销售费用、财务费用等）。
这是狭义的成本与费用。广义而言成本包括费用。

折旧一般分配到产品制造成本或管理费用和销售费用中，固定资产减值损失是与管理费用、销售费用、财务费用等费用并列的（不在它们之中的）。

会计知识不足很是可怕，说点省略的语言，就误解了。我不是说过嘛，不懂会计学的搞经济，只能停留在理论层面，一接触实际，立即蒙圈。

clm0600 发表于 2017-12-21 09:36
那您是定义和性质分不清了。用来交换的劳动产品是商品，这是定义。
商品有使用价值，这是性质。空气有使 ...

商品是有使用价值的，空气也是有使用价值的，所以空气是商品。

把是给加进去就是定义了？不是性质了？

clm0600 发表于 2017-12-21 09:54
广义而言成本包括费用。
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这不就完了吗？

原材料价值损耗和固定资产价值损耗，在经济学上恰恰是不同的东西，在会计学上到有些相同——都是损耗都计入成本。
在经济学GDP核算方面，固定资产总的损耗价值以固定资产折旧的名义变成了新增价值（而不是什么损耗）。

新增价值=增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+折旧=总产出-中间投入

这是经济学的增加值计算公式。当然，这里的经济学的数据取自于会计学的数据。没有会计学的数据，经济学核算还真是不行。
当然了，经济学预测类的可以不用会计学数据，但经济学家的预测还不如那个动物对的概率高。

clm0600 发表于 2017-12-21 10:08
你“是”强加进去了，但后面又加了个“的”，又露出了马脚。

给您弄点省略语言就不知意义了，说的完全点，又是强加的。两者表述意义是否相同？

商品有使用价值——商品是有使用价值的；空气有使用价值——空气是有使用价值的。

人会耍无赖——人是会耍无赖的，人会狡辩——人是会狡辩的。

clm0600 发表于 2017-12-21 10:10
原材料价值损耗和固定资产价值损耗，在经济学上恰恰是不同的东西。
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新增价值=净增 ...

看来您真可以终结经济学了，您的终结方式是：我的学问是经济学，其它的经济学都不是经济学。

GDP理论是宏观经济学基础理论，虽然其中有错误，但错误不是这儿（说折旧是增加值的一部分），是关于营业盈余与存货投资的解释有些问题——这我有专文论述。

石开石 发表于 2017-12-21 09:27
它反映了固定资产在当期生产中的转移价值——这貌似固定资产损耗的价值转移到新产品中，但不是。
固定资产 ...

按照你的逻辑，中间产品的价值也只是失去了，没有转移，所以总产出中相当于中间产品的价值也是新增价值。

固定资产转移的价值是投资时流出的现金，现在又流回来了，只看今年，不看投资当年，现金流当然就增加了。如果你看看投资那年，现金流不是增加，而是减少了。请问，现金都流到哪里去了？

企业老总问一个企业的会计师和经济师：
今年企业赚了多少钱？
会计师说：利润100万。
经济师说：赚了（新增现金流）500万。
老总说：怎么你们两个数据差这么多？
会计说：计提的400万折旧是成本不是赚的钱，那是要抵顶固定资产损耗的。
老总说：我问的是今年现金增加了多少。会计说：那是500万。

clm0600 发表于 2017-12-20 12:01
劳动者报酬归劳动者，生产税净额归ZF，（营业盈余+折旧）归企业，企业的收入明明是存在的，为什么要扣除？ ...

问的好！
是否还要问一句：为啥卖商品了，还要收回钱？