楼主: 老源因
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人类经济活动的危机只有两大类 [推广有奖]

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龚民 发表于 2018-10-16 08:27:50 |只看作者 |坛友微信交流群
老源因 发表于 2018-10-16 08:22
在这个理论模型下,我们可以对计划经济、市场经济以及现实中的计划经济、市场经济进行分析,然后就可以 ...
无须弯弯绕,最复杂的也是最简单的:中美贸易之争不过是利益之争!

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老源因 发表于 2018-10-16 08:32:49 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2018-10-16 08:27
无须弯弯绕,最复杂的也是最简单的:中美贸易之争不过是利益之争!
这个当然。不过,我说的是在二元经济理论模型下的分析,是在有理论体系支撑下的分析。

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1993110 发表于 2018-10-16 09:05:38 |只看作者 |坛友微信交流群
一类是生产型危机,一类是分配型危机。
    生产型危机,即产量不足;分配型危机,即分配失衡或说不合理。
通常说的分配,是生产、分配、交换、消费的那个分配,这侧重于企业,主要是劳资之间的分配,共同瓜分产品、劳动。

楼主大哥说的分配,好像是分配工作、分配物资的那个分配,有点类似于调拨之类意思,这侧重于社会。


如果是上述这样,楼主大哥需要对自己所说的分配,做出定义,进行明确。

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1993110 发表于 2018-10-16 09:12:51 |只看作者 |坛友微信交流群
老源因 发表于 2018-10-16 08:32
这个当然。不过,我说的是在二元经济理论模型下的分析,是在有理论体系支撑下的分析。
马克思主义说,资本主义的矛盾,资本主义的危机,是生产资料的私人占有,与生产的社会化之间的矛盾。

上述有二方面含义:
第一方面是说,企业生产追求利润最大化,劳资瓜分产品、劳动。当然,国家也征税。
第二方面是说,社会生产缺乏比例、计划。


上述第一方面,是基本方面,主要方面。

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老源因 发表于 2018-10-16 09:48:57 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-10-16 09:05
通常说的分配,是生产、分配、交换、消费的那个分配,这侧重于企业,主要是劳资之间的分配,共同瓜分产品 ...
    其实这个问题我也考虑过,也认为是必须做的事,但是,很难,对于自己的水平来说,更难,所以,目前是不准备下定义的。希望有高人能做好这个事。
    有个大概意思,它不同于目前所说的分配,而是包含经济活动的所有过程的一种行为的归类,这种归类方式就是只归为两类,要么可以归入生产要么可以归入分配。如果发现有实在归不进去的现象,那么就得对这个模型的合理性进行研究了。
   在这个模型中,人没有什么特殊性,它就是经济活动中的一般物质。
   这个模型如数学公式一样,为了简单,删除了很多影响不大的因素,它可以用于分析一些现象,但用于指导实践就显得不太友好,因为误差,尽管这个误差比现代经济学造成的误差不见得大。
    太费脑了。

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1993110 发表于 2018-10-16 09:55:20 |只看作者 |坛友微信交流群
老源因 发表于 2018-10-16 09:48
其实这个问题我也考虑过,也认为是必须做的事,但是,很难,对于自己的水平来说,更难,所以,目前是 ...
通常说的分配,是一种意思。大哥你说的分配,是另一些意思。

所以,大哥你必须做出定义,做出界定。
或者,大哥你得换一个词汇,换一个概念。




既然谈理论,谈模型,谈学术,首先必须给概念下定义。没有定义,不要开口说话。
假若,下定义有难度,那么,那就初步下定义。总之,必须下定义。

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1993110 发表于 2018-10-16 09:59:18 |只看作者 |坛友微信交流群
老源因 发表于 2018-10-16 09:48
其实这个问题我也考虑过,也认为是必须做的事,但是,很难,对于自己的水平来说,更难,所以,目前是 ...
马克思主义说,资本主义的矛盾,资本主义的危机,是生产资料的私人占有,与生产的社会化之间的矛盾。

上述有二方面含义:
第一方面是说,企业生产追求利润最大化,劳资瓜分产品、劳动。当然,国家也征税。
第二方面是说,社会生产缺乏比例、计划。


上述第一方面,是基本方面,主要方面。

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1993110 发表于 2018-10-16 10:02:59 |只看作者 |坛友微信交流群
老源因 发表于 2018-10-16 09:48
其实这个问题我也考虑过,也认为是必须做的事,但是,很难,对于自己的水平来说,更难,所以,目前是 ...
兄弟在前面,老是谈劳资。这好像是离题万里,和大哥所说不相关。

其实直接相关。请看前面我的跟帖。

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老源因 发表于 2018-10-16 10:08:10 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-10-16 09:12
马克思主义说,资本主义的矛盾,资本主义的危机,是生产资料的私人占有,与生产的社会化之间的矛盾。

...
    用这个二元理论分析,资本主义经济,其实是重分配权式,相对来说它不重分配,更不重生产,生产与分配均为分配权的获得而服务。二个,从管理学的角度来看,它是分配权的极度分散性管理方式。
    第一个方面,因重分配权,所以企业生产追求利润最大化。
    第二个方面,因不重生产不重分配,当然社会生产就没个计划。生产的目的不是为社会需求,分配的方式也不是根据社会需求,都是在争夺分配权。
    还有,当分配权直接决定着个人、家庭、企业的生存时,其它一切就都是浮云了,所以,资本家的本性,它是由这个经济运行方式决定的,这个,是不是资本家本性的由来也分析清楚了?
    哦,忘了说了,现在的资本主义经济,所谓分配权,基本就是货币,货币直接等于利润,有它就有分配权,没它就基本没有分配权。
    再往下分析,好象中国特色也露了点头。

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老源因 发表于 2018-10-16 10:39:36 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-10-16 09:55
通常说的分配,是一种意思。大哥你说的分配,是另一些意思。

所以,大哥你必须做出定义,做出界定。
这个真的很难。
前面我有一句话:对分配工具的理解,举一个极端例子,战争也是一种分配工具。侧面理解一下。
所以,给这个模型里的分配下定义,很难。
还有,这个模型并不完善,我也只是聊聊天,别当真。
但是,这个模型的校验性,真的很好。

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