楼主: zhengyr
1838 13

[创新发展] 劳动价值论应回归并与时俱进(续6)——人类社会经济都是有机的整体 [推广有奖]

  • 0关注
  • 16粉丝

学术权威

24%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
2610 个
通用积分
26.5896
学术水平
299 点
热心指数
283 点
信用等级
271 点
经验
137614 点
帖子
3924
精华
0
在线时间
7389 小时
注册时间
2014-12-26
最后登录
2024-4-26

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币

劳动价值论应回归并与时俱进(续6——人类社会经济都是有机的整体

关键词:马克思,劳动价值论,社会,经济、整体

六、人类社会经济都是有机的整体

人类要依赖空气、水和食物等诸多物质资料才能生存;自然界中除了空气、水等有限的几种物质资料之外,其他人类所必需的能直接满足我们需要的诸多物质资料是有限的,不能满足人类生存和发展的需要。人类要生存和发展,就必须进行艰苦的物质资料“生产”,就必须把自然界中不能直接满足我们需要的资源通过人的劳动改造成能够直接满足我们需要的物质资料。这种改造过程是很艰苦的,因此人类始终追求能用较低的活劳动强度、较少的活劳动时间耗费去生产出更多的物质资料,使我们能够得到更丰富的满足需要的事物,提高人们的生活质量。凡是人类为获得满足需要的事物所进行的各种活动(不包含非正义的掠夺等等行为),就特称为劳动。劳动生产力,关注的是人类整体在生产中的认识、利用、改造自然资源获得满足需要的事物的能力。

和谐统一的发展的观点来把整个人类作为一个整体从事社会化大生产来考察,整个社会经济就犹如是一个人的身体,社会中的每个人相对于社会整体生产来说都只是一个肢体(器官),都有自己独特的位置和功能。正如我们一个人身体上有好些肢体(器官)。人的所有肢体都必须互相依赖,互相支持。眼不能对手说:“我用不着你;”头也不能对脚说:“我用不着你。”若全身是眼,从哪里听声音呢?若全身是耳,从哪里闻味道呢?……拉·封丹有一则“四肢和胃”的寓言,大意说的是手和脚这对难兄难弟,忙活了一天,累得手酸脚软,就把怨气出在胃上。说要是没有我们,你胃只能喝西北风去。我们忙活全是为了你这吃现成饭的胃。因此双手不再找食,双脚不再挪步,要让胃自己去找食。结果过不了多久,可怜的四肢个个软绵绵的。因为没有胃肠的消化吸收,心脏就不能供给营养充足的血液到四肢去。因此孤立地看似“不劳而获”的胃,实则为人体的整体利益,也做出了巨大的贡献。这则寓言用意很明显的是教导人们看问题要有系统的整体的观点。各民族都有一些类似的寓言。已经成型了的人只能不断地成长,我们希望的只能是人的健康的成长,不要出现某个器官的异常成长发展,出现只吸收营养的无用反而有害的赘生物。当然,人会发生各种疾病,那只能有病治病,但治病的方法并不是去取消已经现成的各种器官的职能并企图回归为一体的单细胞,而是要让各个器官都能处于良好的健康状态中。人体的各个器官都有自己独特的职能,一般不能互相取代。同样的,我们对劳动价值论中表现为商品价值的劳动的认识,绝不能停留在寓言中的手和脚的认识水平上,也应该有系统的整体的观点。……人类整个社会化大生产是一个庞大的分工合作体系。虽然各人所处的位置和作用或在所生产出的商品中包含有各自具体劳动的付出及社会贡献,但由于至今还没有找到精确的办法直接量度各人具体付出有效劳动的大小,特别是对社会贡献的大小,所以目前都只能采用市场机制对每个社会成员的劳动进行社会评价,社会用货币对每个人的具体劳动或劳动的结果进行评价以表示承认和补偿。因此商品价值在本质上是在社会化生产系统中,社会对各个生产者生产商品的具体劳动付出所产生的社会贡献的大小的一种量度或评价。至于每个人具体处在社会经济中的什么位置上,客观影响的因素是复杂的,但从主观来说,主要决定于自己的努力和选择是否调整到与自己的能力和社会需求相匹配的位置上。欢迎挑错、补漏。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:马克思 劳动价值论 社会 经济 整体

沙发
zhengyr 发表于 2018-9-22 08:20:07 |只看作者 |坛友微信交流群
我们知道,当各个人孤立单独地、只依靠自身的体脑能力,并且像鲁滨逊那样只是为了满足自身需要而劳动时,存在着很多的弱点:诸如,他单个人的力量过于弱小单薄,不易完成稍为重大、复杂的工作;他单个人的劳动因为要忙于满足自身的各种不同的需要,所以他在任何方面的技艺上都不可能达到很高的水平;他单个人的对抗意外挫折的力量更是很差,任何不可抗力的自然灾害,都不可避免地要招至极端苦难甚至是灭顶之灾。但是,由众多人群、众多复杂关系组成的有组织的人类社会能给孤立的单个人劳动提供有效的补救以克服上述诸多的弱点。借着协作所产生的集体力可以使我们社会总体的劳动能力提高了;借着分工可以使我们各人不同的特殊才能都能得到优化发展,这又使我们社会总体的劳动能力进一步提高了;借着互助使我们社会总体对抗意外和自然灾害等等的力量增强了。孤立的单个人只有依赖社会整体,才能弥补他单个人劳动的许多弱点。因此人类只有通过协作、分工和互助等等方式,才能有效地提高每个人的以及社会整体的劳动生产力,这体现了万事都互相效力的真理。因此在讨论人类劳动过程时可以说:人类整体社会化劳动过程总是在分工背景下的劳动,总是在某种与他人不同的他种劳动相协作下的专业化劳动。而社会正是由这样一种人群组成:人与人之间通过互相效力而使得每个人都克服了自己孤立单个人劳动难以克服的障碍,使得每个人在力量、能力和安全等方面都获得了更好的保证。社会或人群中的协作、分工和互助等等互相效力的劳动方式,可以用“交换”这个词加以概括——因为没有交换的社会和没有社会的交换都是不可想象的。

使用道具

藤椅
zhengyr 发表于 2018-9-23 11:09:50 |只看作者 |坛友微信交流群
在社会化的订立劳动合同生产的系统的整体的共同劳动中硬要精确区分出各个参与者各自的贡献是不可能的。在人类社会化大生产中主张所谓“谁创造归谁所得”的提法是不可能做到的不现实的遐想!因为人类社会一切生产活动都是在利用前人劳动成果以及分工合作条件下进行的社会化大生产。在利用前人劳动成果以及分工合作条件下的社会化大生产中的系统的整体的共同劳动中如何能鉴别出谁谁创造了什么?现代人都清楚,像孤岛上的鲁滨逊一个人所组成的社会里那样单凭他自身的体脑能力的劳动所能得到的满足,和由众多人群组成的整体社会的社会化大生产为每一个人的劳动所能提供的满足,两者之间的差距会有多大!现代社会中每个成员个体付出的劳动(按所谓的劳动时间计量)所能得到的实际消费量远远超过他孤立的单个人单凭自身的体脑能力劳动所能生产的成千上万倍!他现在所获得的一切都可以通过他在社会化大生产中用自己付出的劳动(有限的劳动时间)去交换而得到(当然不可否认,任何社会中都存在着单个人意志无法左右的在某种权力控制下的不平等交换现象,但这是分配与交换领域中的不受制约的权力与暴力的问题)。即使最微不足道的任一个人,在现代都能用付出较短的劳动时间去获得他单凭他自己孤立的劳动在一生中都无法独自创造出来的享受!我们今天所享用的许许多多东西,都是世世代代许许多多先人的劳动成果的体现(以社会性潜劳动的形式留下了他们的剩余劳动),使后代的人们付出的劳动与获得的消费之间都是明显不成比例的,对此我们应该感激社会世世代代所积聚下来的社会性潜劳动,我们都从社会所积聚的社会性潜劳动中得到了恩惠(当然,必须有投资者进行“拾荒劳动”或“开荒劳动”去开发被“抛荒”了的社会性潜劳动)。

使用道具

板凳
zhengyr 发表于 2018-9-24 10:54:55 |只看作者 |坛友微信交流群
立足于矛盾对抗或立足于和谐统一来看待人类社会化大生产中的问题,所得出的结论是截然不同的。我们知道,在目前商品经济条件下,社会化大生产需要投资者、经营者、管理者、科技工作者、直接劳动者等等总体的共同劳动,社会化大生产才能顺畅进行。投资者、经营者、管理者、科技工作者、直接劳动者等等各自的活动都是不可割裂的整体劳动的组成部分,他们都是在商品生产过程中作出了贡献的(即他们的劳动在商品交换过程中都可以表现为商品价值)。那种立足于矛盾对抗的观点,把投资者、经营者、管理者、科技工作者、直接劳动者等等共同劳动在商品交换过程中所表现出的商品价值,简单化的当作只是由在生产第一线的雇佣的直接劳动者创造的,这实际上是带着个体小生产者的眼光来看待社会化大生产,忽视了社会化大生产的客观实际过程。

使用道具

报纸
zhengyr 发表于 2018-9-25 16:04:56 |只看作者 |坛友微信交流群
在市场经济条件下,投资者、经营者(厂商)为了最大限度地实现马克思所说的资本价值增殖,就必须满足消费者需求,就要对自己投资所取得的资源(人力的、非人力的)的利用方向进行比较选择。这种比较选择,就表现为投资者、经营者的复杂脑力型劳动(完全可以看做是在科技和生产领域中的“拾荒劳动”或“开荒劳动”——把别人不屑一顾的、任其“抛荒”的社会性潜劳动捡拾起来),如进行国民经济状况分析、厂址选点、可行性分析、股票市场预测、科技工作者和管理者的聘选任用以及直接劳动者的培训组织等等。这种复杂的脑力型“拾荒劳动”或“开荒劳动”,从劳动所需要素质来看并不比生产第一线的直接劳动者的重复性劳动逊色,相反,这比一般劳动者的简单重复性劳动要复杂得多。投资者通过投资活动,优化配置各种资源,充分利用社会性潜劳动,合理使用劳动对象,缩小劳动空间,节省劳动时间,使众多劳动者在一起劳动所产生的结合力或协作力大于个别劳动简单相加之和,特别是专业化分工可以大大提高劳动熟练程度,提高劳动效率。这些都会减少商品生产中消耗的物化劳动和活劳动,在商品交换过程中就表现为超常的社会价值的来源。

使用道具

地板
qi509 发表于 2018-9-25 19:14:31 |只看作者 |坛友微信交流群
人类社会是一个有机的整体是指在自然规律与经济规律下的私有制社会而不是为了了自然规律与经济规律人为的使用暴力建立的一个另类的社会。

使用道具

7
zhengyr 发表于 2018-9-26 11:16:13 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2018-9-25 19:14
人类社会是一个有机的整体是指在自然规律与经济规律下的私有制社会而不是为了了自然规律与经济规律人为的使 ...
“人类社会是一个有机的整体”和所有制是无关的!人类社会是由有自由意志的人组成的,不是由大同的机器人组成的!人的本性是双重的。既有善的倾向,也有恶的倾向。五千年来人类科学文化以及经济都飞跃地发展着,人类知识成爆炸式的增长,但人的心性并没有变!科学只能使人更有知识和力量,不能使人更加正直善良!……这些已经离开本帖要讨论的主题,似乎应另开帖讨论。谢谢你的关注与评论。

使用道具

8
qi509 发表于 2018-9-26 19:14:46 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2018-9-26 11:16
“人类社会是一个有机的整体”和所有制是无关的!人类社会是由有自由意志的人组成的,不是由大同的机器人 ...
你错了。我已经说的比较明白了:使用暴力建立了另类的社会制度怎么会:与所有制没关系?

正因为:“人类社会是由有自由意志的人组成的”,所以,自由意志才能产生私有制。而公有制正是使用暴力消灭了人类社会的自由意志才建立的。

使用道具

9
zhengyr 发表于 2018-9-27 10:14:49 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2018-9-26 19:14
你错了。我已经说的比较明白了:使用暴力建立了另类的社会制度怎么会:与所有制没关系?

正因为:“人 ...
“你错了。我已经说的比较明白了”:“人类社会是由有自由意志的人组成的,不是由大同的机器人组成的!人的本性是双重的。既有善的倾向,也有恶的倾向。”就用资本主义社会的出现来说,难道你要否定对农民土地的“这种剥夺的历史是用血与火的文字载入人类编年史的。”[23,783]所以我才建议“似乎应另开帖讨论”——私有制的出现难道与暴力无关?

使用道具

10
qi509 发表于 2018-9-27 18:07:58 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2018-9-27 10:14
“你错了。我已经说的比较明白了”:“人类社会是由有自由意志的人组成的,不是由大同的机器人组成的!人 ...
”——私有制的出现难道与暴力无关? ”————你错了。只有出现了私有制才会出现暴力的占有。没有私有制,你暴力的对象是谁?况且,在私有制出现以后,由于自然规律的原因,人类社会必定会自动生成与之相适应的规则与法律。这就是人类的自发秩序。凡是以暴力出现的占有都是违反这些规则的。

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-4-27 05:23