从价值到剩余价值到超额剩余价值再到价值的三个阶段！

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<P >一切源于超额剩余价值的定义：所谓的超额剩余价值，是个别资本家采用先进技术和设备，提高劳动生产率的，使其产品的个别价值低于社会价值，而按社会价值出售所获得的剩余价值。如果一个企业的技术水平提高，使得其生产的产品个别价值低于社会价值，按照社会价值出售，这个企业就会获得超额剩余价值，企业所创造的使用价值增多的同时，价值总量也是在增大的。<o:p></o:p></P><P >据此我做了如下的三段论：<o:p></o:p></P><P >马克思对资本家追逐剩余价值的动机论述的相当精彩。我在这里想说的是超额剩余价值对价值总量的影响。资本主义生产方式确立之初，重点在于价值和剩余价值间的关系，资本家如何进行资本积累，扩大再生产的问题，我把这叫做第一阶段：这一阶段强调的是价值和剩余价值的关系<o:p></o:p></P><P >伴随着市场的扩大，资本家之间的竞争也在加剧，如何提高自身的技术水平以获得超额剩余价值，在激烈的竞争中站稳脚跟、立于不败之地成了资本家生产首要关注的问题，我把这叫第二阶段：这一阶段强调的是剩余价值和超额剩余价值的关系。<o:p></o:p></P><P >当资本主义进入到垄断阶段尤其是在当代的两点特征，使得超额剩余价值价与价值总量之间的关系呈现出新的特点：一是产业组织、大型跨国公司在全球范围内的贸易扩张，促使垄断力量加强，在价格定位上有了更多的话语权，或者说市场定价成了跨国公司定价；二是技术的突飞猛进、信息时代的到来，使得技术在推动经济增长的过程中起到了极为重要的作用，“科技是第一生产力”。这两个特点在价值创造和价值分配中，产生了极为深远的影响，我把这叫做第三个阶段：这一阶段强调的是超额剩余价值同价值总量之间的关系。</P>

[此贴子已经被作者于2006-3-31 21:57:47编辑过]

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关键词：超额剩余价值 剩余价值 资本主义生产方式 立于不败之地 资本主义生产 资本主义 马克思 剩余价值 三段论 资本家

正是因为个别价值低于社会价值才有的超额剩余价值啊！

以下是引用wan_sea在2006-3-31 21:56:00的发言：

一切源于超额剩余价值的定义：所谓的超额剩余价值，是个别资本家采用先进技术和设备，提高劳动生产率的，使其产品的个别价值低于社会价值，而按社会价值出售所获得的剩余价值。如果一个企业的技术水平提高，使得其生产的产品个别价值低于社会价值，按照社会价值出售，这个企业就会获得超额剩余价值，企业所创造的使用价值增多的同时，价值总量也是在增大的。

这账算得有问题。

当个别资本家采用先进技术和设备，提高劳动生产率的，使其产品的个别价值低于社会价值时，他会有超额剩余价值，但是与此同时，会少得到剩余价值。假如原来某企业正好得到平均剩余价值，那么由于该企业的生产率提高，社会必要劳动时间变小，这个企业现在得到的剩余价值变小于平均剩余价值。这就是说个别资本家采用先进技术和设备，提高劳动生产率后不能增加价值总量。

科技的进步推动生产力极大的发展。而这种技术进步反映的是人的劳动的复杂性在不断提升，也是原来的复杂劳动不断简单化的过程。套用一句时髦的用语：这是一种创造性的破坏！这里反映的当然是人的能力的提升。

我在第三个阶段里提出，现阶段超额剩余价值同价值的关系是居于主要地位的，含义是：以往资本家为了追逐剩余价值可以在分工和市场的扩大的情况下获得，依靠技术进步不是普遍的，知道在科技革命之前不是的。在市场扩展到全球，分工也走到集群这种形式时，技术进步也已比分工快得多的速度和强大的多的力量在创造剩余价值。换句话说，依靠科技进步来获取超额剩余价值这种形式比以往的资本主义发展阶段更为普遍。

而科技的进步过程中，人的主导因素不断被强化，人的主导地位不断得到承认，基于人的知识水准为价值分配的形式将在社会分配领域产生重大影响，这种影响随着知识经济的到来而变为主导。

我个人认为这是符合经济发展规律的，当然也是符合马克思理论主旨思想的。

很愿意和大家交流，希望有识之士给予指点！

[此贴子已经被作者于2006-4-1 16:49:47编辑过]

我只是一个经济学的初学者，看到大家在这里的对这个问题的讨论感到很有意思，希望以后我也可以在这上面发个什么东西跟大家探讨一下。我本人是比较赞同搂主的观点的。我们真的应该好好研究一下马克思的理论了，不研究怎么发展它啊！

以下是引用wan_sea在2006-4-1 16:46:00的发言：

科技的进步推动生产力极大的发展。而这种技术进步反映的是人的劳动的复杂性在不断提升，也是原来的复杂劳动不断简单化的过程。套用一句时髦的用语：这是一种创造性的破坏！这里反映的当然是人的能力的提升。

我在第三个阶段里提出，现阶段超额剩余价值同价值的关系是居于主要地位的，含义是：以往资本家为了追逐剩余价值可以在分工和市场的扩大的情况下获得，依靠技术进步不是普遍的，知道在科技革命之前不是的。在市场扩展到全球，分工也走到集群这种形式时，技术进步也已比分工快得多的速度和强大的多的力量在创造剩余价值。换句话说，依靠科技进步来获取超额剩余价值这种形式比以往的资本主义发展阶段更为普遍。

而科技的进步过程中，人的主导因素不断被强化，人的主导地位不断得到承认，基于人的知识水准为价值分配的形式将在社会分配领域产生重大影响，这种影响随着知识经济的到来而变为主导。

我个人认为这是符合经济发展规律的，当然也是符合马克思理论主旨思想的。

很愿意和大家交流，希望有识之士给予指点！

主铁中没有说技术进步能增加价值。如承认技术进步能增加价值，就要知道他们地板比例关系，是什么比例关系？

以下是引用ccggqq在2006-4-1 16:01:00的发言：

这账算得有问题。

当个别资本家采用先进技术和设备，提高劳动生产率的，使其产品的个别价值低于社会价值时，他会有超额剩余价值，但是与此同时，会少得到剩余价值。假如原来某企业正好得到平均剩余价值，那么由于该企业的生产率提高，社会必要劳动时间变小，这个企业现在得到的剩余价值变小于平均剩余价值。这就是说个别资本家采用先进技术和设备，提高劳动生产率后不能增加价值总量。

“这个企业现在得到的剩余价值变小于平均剩余价值”，没搞错吧？

我基本上认为：人们之间进行交换的实质是人们的劳动，这是遵循马克思主义原则的。

但随着社会的发展，人们之间交换的这种劳动所蕴含的知识水平是不断提高的，这也包含着人的自我发现与完善。高智力成果的商品在同普通商品进行交换时，占据一定的优势，表现在高智力产品能带来更多的超额剩余价值，加之知识经济的到来，这种获取超额价值的形式就成了一种常态。

从产业角度看就是从事高科技产品研发、生产和销售的部门能创造更多的价值并获取更多的超额剩余价值，而不仅仅是获取普通的平均利润！不同的人在价值分配的过程中依赖于其占有知识的多寡，而资本等要素的地位则退居其次。即便现在还不是完全如此，这也是一个趋势。这样一来也可以解释为什么会有一个中产阶级的兴起----他们从事着较高水平的智力活动。

关键在于科技的进步的确是能在同样的劳动时间内创造更多的价值（见第一帖的超额剩余价值定义）！

不知道我说清没有，也不知道有没有人理解我的意思！

[此贴子已经被作者于2006-4-3 10:21:25编辑过]

Step1, 世界上所有活着的还没破产的资本家都在赚取剩余价值；

Step2, 他们支付给世界上所有工人的价值都低于他们所创造的价值；

Step3, 世界上所有的工人拿着这些“不足的价值”没有能力去全额地购买那些由他们自己所创造的价值；

Step4, 世界上所有的资本家于不破产才怪呢！

生产力是多元的，表现在技术水的参差不齐。资本家也是多元的，工人也是多元的表现在同时资本家或同是工人，他们的需求是不同的。如同马克思所说，这里包含了一个社会的、历史的因素。

用几个所有把多元的东西简单化是不符合现实的！

[此贴子已经被作者于2006-4-3 21:57:28编辑过]