是马克思傻还是资本家傻

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有些人逼迫的我不得不使用这样的词句来作为标题。如果有什么不当，在此表示抱歉。

请翻开《资本论》63版P210,76版P240：

       资本C分为二部分：一个货币额c，是为购买生产资料而支出的；另一个货币额v，是为购买劳动力而支出的。c代表其中变作不可变资本的价值部分，v代表其中变作可变资本的价值部分。所以，原来是C=c+v，例如垫付资本500磅，=410磅（c）+90磅（v）。生产过程终了时，有商品生产出来，其价值=（c+v)+m( m 指剩余价值），例如410磅（c）+90磅（v)+90磅（m）。原有的资本C已经变作C一瞥，已经由500磅变成590磅了。二者的差等于m，即90磅的剩余价值。



这是《资本论》原著的原话。现在我们将现实的实际情况代入马克思的这段论述：


C=c+v。即垫付500磅的资本。


410磅为=c        90磅为=v     m=90磅。   这时 已经由500磅变成590磅了。二者的差等于m，即90磅的剩余价值。


实际：c+v=k(成本）。成本核算与定价：k+k*x%。


如果资本家追求的利润是30%。那么，k+k*30%=650。利润-成本=150磅。二者只差是150磅。


现在再看看，马克思的剩余价值是90磅，资本家实际获得的利润150磅。这其中的差是60磅。难道资本家就那么傻吗？就那么愿意丢掉这60磅的利润？


是资本家不够聪明还是马克思傻？


其实犯傻的不是马克思，是后来人。


这就是我说“剩余价值”根本就不存在的另一个重要论据。

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关键词：马克思 资本家 剩余价值 可变资本 这就是我 马克思 资本家 资本论 劳动力 剩余价值

clm0600 发表于 2012-11-3 21:42
如果资本家追求的利润是30%。那么，k+k*30%=650。利润-成本=150磅。二者只差是150磅。
现在再看看，根据马 ...

其实你最傻。这个利润率是资本家根据市场和自己生产的情况而定的。这是一。

其二，作为理论，任何人都可以随意而假定的。就如同你所说的100%。

现在就如你和马克思所说的100%,算一下，公式如下：

k+k*100%=1000。资本家的实际利润=500，这个就更远远高于“剩余价值”90磅了。难道资本家会傻到只让小头V增值而不让大头c增值？

感谢你为我补充和提醒。

clm0600 发表于 2012-11-3 21:51
大家同样是假如，马克思假设资本家赚了90磅（例如垫付资本500磅，=410磅（c）+90磅（v）。），你假设资本家 ...

你太急了。要等我的回复后在跟帖。否则自讨没趣。

clm0600 发表于 2012-11-3 21:56
作为理论，任何人都可以随意而假定的。就如同你所说的100%
-------------
都是假设的东西，居然能互相比 ...

我并非在假定。我说的现实中的成本核算及定价。现实中的成本核算和定价就是这样进行的。这个无论是你还是任何人都是无法辩驳的。

clm0600 发表于 2012-11-3 22:06
我并非在假定。我说的现实中的成本核算及定价。现实中的成本核算和定价就是这样进行的。这个无论是你还 ...

你回帖太急了且又不好意思承认错误。看看2楼，我还感谢您呢？

clm0600 发表于 2012-11-3 22:18
不陪你玩了。
最后说一遍，
这个例子里的资本家，到底赚多少钱呢？马克思随便举了个例子，说90磅；你也是 ...

马克思的剩余价值是：货币换算成劳动时间得来的。现实中是成本加期望利润得来的。

一个是莫须有的什么“剩余价值”；一个是实际利润的最基本算法。这不是谁随意编造数字就能成立的。


所以，这是剩余价值根本就不成立的又一最基本的原因。
期望利润一词为版权所有。

看看

郑小迈 发表于 2012-11-4 00:35
说到钱，当然是马克思傻，资本家不傻，要不然马克思会穷凃潦倒，乞讨度日。说到革命，当然是资本家傻，马克 ...

只有傻子忽悠傻子才杀资本家，那些聪明的就不会被忽悠，他们就没杀资本家。所以只有傻子多的国家才把一堆废纸当成圣经，建立傻子所说的社会。但当傻子变得聪明后就一定会放弃傻子的主张。

楼主这个问题确实存在，剩余价值是利润的另一种表达，在马克思年代，利润率20%，相当于案例中剩余价值100元，和90元假设相当，这说明马克思举证也是依据了当时情况，但是楼主的30%也不是空穴来风，当今中国就是这个现状，这时候剩余价值是150元，也就是说今天的中国，资本家比马克思时代剥削程度更深，中国是一个真正的私有制国家

叶风尘 发表于 2012-11-4 15:43
楼主这个问题确实存在，剩余价值是利润的另一种表达，在马克思年代，利润率20%，相当于案例中剩余价值100元 ...

剩余价值绝不是利润的另一种表达方式。

它明显之处是c不产生价值，而只有v增值。这就奠定了资本家剥削工人的说法。他挑动的是工人与资本家的仇恨。如果让人们都认识到c与v都会增值，资本家的利润不是靠剥削工人来取得的。那么，工人与资本家就不存在仇恨了。

这是最基本的，也是关键所在。这就像有人无故挑动你夫妻之间的矛盾使之你们夫妻整日吵架，搞的的家庭不和。

一个国家的和谐与否，这是关键。