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价值形成与价值创造 [推广有奖]

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YJDWII 发表于 2014-8-6 11:27:27 |AI写论文

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价值形成与价值创造
劳动创造价值与活劳动
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3150374&from^^uid=3698065

龚民说:  莫名其妙。

吴本龙说:很赞同 V+M就是活劳动,活劳动形成价值,不能创造价(值).
请教吴本龙:
1.        价值究竟是被创造的还是形成的?
2.        生产资料中也有V+M,继续追下去,生产资料完全都是V+M构成。活劳动形成价值,死劳动不形成价值吗?如果所谓的死劳动不形成价值成立,那么死劳动转移价值成立吗?
3.        如果活劳动不能创造价,区别死活有意义吗?
4.        区别死劳动与活劳动的依据是什么?或者如何判断某一具体的劳动是死的还是活的?

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关键词:价值创造 劳动创造价值 pinggu thread forum 创造价值

回帖推荐

罗鹏 发表于79楼  查看完整内容

又在抄书。 劳动凝结、劳动死了、劳动固化、劳动物化,这些是需要证明的,否则,就只能是一种文学式的比喻,而比喻是不能做为科学证明来使用的。而所谓的价值转移和价值创造,就是建立在文学比喻的沙滩上。 过去劳动,就不是一种比喻,而是一种客观描述。过去劳动的劳动者,从其目的来看,是为了通过过去劳动以节约后续劳动,在跨时分工时,过去劳动便起到了奴役自然力以节约后续劳动以及过去劳动作为一个专业化生产的高效率。

沙发
lovealljinan 发表于 2014-8-6 12:21:54
死劳动转移价值是荒谬的说法,因为商品里的“转移”过来的死劳动,已经不是“转移”之前那个死劳动了,它参与了价值的形成,有资格参与剩余价值的分配。马语境下是这么说。更准确地说,所谓剩余价值就是价值对死劳动的报酬。当然,这不否认剥削的客观存在,包括当今之中国(包括税费、国企和私企,国企中尤其是垄断央企,他们对全国人民实施剥削)。

藤椅
YJDWII 发表于 2014-8-6 13:42:58
clm0600 发表于 2014-8-6 12:59
形成价值,创造价值,这都是一回事。

劳动形成价值,而所谓的死劳动活劳动以及所谓的价值转移,都是扯淡 ...
你这是劳动创造价值,不分死活的;亦即生产资料也创造价值。那么,你用的M是马克思的M?

板凳
YJDWII 发表于 2014-8-6 14:00:45
clm0600 发表于 2014-8-6 13:53
你这是劳动创造价值,不分死活的;亦即生产资料也创造价值。那么,你用的M是马克思的M?
-----------
生 ...
生产资料不是过去的劳动?
只是其本身含有前期劳动创造的价值
不能理解生产创造价值?

报纸
盼铁成钢 发表于 2014-8-6 14:33:58
   价值究竟是被创造的还是形成的?

    供提问者参考:
    价值“创造论”“形成论”是从不同角度揭示价值的不同特性的“论调”,二者有联系,但不能混为一谈。


    就价值的来源(源泉)而言,价值是被创造出来的。或者说,“创造论”研究、考察的重点是价值的源泉

    就创造价值的过程而言,价值有一个“从无到有”的“形成”过程。或者说,“形成论”研究、考察的重点是价值是怎样被创造出来的——从无到有的过程






地板
yuye001 发表于 2014-8-6 15:44:16
知识和技术,在价值创造过程中怎么体现的。求大神科普。

7
龚民 发表于 2014-8-6 15:59:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

8
YJDWII 发表于 2014-8-6 17:51:02
clm0600 发表于 2014-8-6 14:31
生产资料不是过去的劳动?
--------
的确大家经常这么说,但实际上应该是:生产资料是过去劳动的成果。 ...
只有劳动创造价值。

你这劳动是活劳动,不是过去的劳动,或者说你的劳动是不包括过去的劳动的劳动。

9
YJDWII 发表于 2014-8-6 18:51:22
龚民 发表于 2014-8-6 15:59
不变资本不创造价值,只通过可变资本活劳动相结合而创造商品价值,不变资本通过活劳动将自身价值部份 ...
龚半会计
不懂价值
当然更不懂社会必要劳动时间
社会必要劳动时间否定了价值创造说
所以,抄袭、拼凑的东东、必然漏洞百出

不懂何止你一个?没关系,照样行走江湖灌水

10
YJDWII 发表于 2014-8-6 18:52:57
盼铁成钢 发表于 2014-8-6 14:33
价值究竟是被创造的还是形成的?

    供提问者参考:
价值是什么?价值由谁创造?

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