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[学科前沿] 马克思不是马克思主义者——“商品价值”是交换领域中的范畴 [推广有奖]

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zhengyr 发表于 2018-3-3 16:50:12 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-3-3 11:40
价值是什么呢?

价值,马克思所说的价值,那就是无差别的劳动,是生产出产品(用于交换的产品)的 ...
“无差别的人类劳动”不是现成的出发点!“要按商品所包含的劳动时间来衡量商品的交换价值,就必须把不同的劳动化为无差别的、同样的、简单的劳动,简言之,即化为质上相同因而只有量的差别的劳动。”[13,18]所谓的“化为”是一个社会过程,不是先验的。

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1993110 发表于 2018-3-3 16:57:38 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2018-3-3 16:50
“无差别的人类劳动”不是现成的出发点!“要按商品所包含的劳动时间来衡量商品的交换价值,就必须把不同 ...
所谓的“化为”是一个社会过程,不是先验的。
所谓的化为,只要是搞社会交换,就化为了,就这么简单。

另外,换一个角度来看,只要对统计范围、考察范围内的产品,劳动,进行统计,进行加总,那就化为了,就这么简单。

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zhengyr 发表于 2018-3-3 18:11:34 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2018-3-3 13:38
“劳动是一切价值的尺度”,说明劳动是价值的实体。“它本身没有价值”,说明它本身就是价值,也就不存在 ...
马恩的“白纸黑字”:“如果物没有用,那末其中包含的劳动也就没有用,不能算作劳动,因此不形成价值。”[23,54] “如果他坚持用手工的方法去制造一种物品,而机器生产这种物品却比他制造的便宜二十倍,那末他所投入的力量的二十分之十九既没有造成任何价值,也没有造成一种特殊的价值量。”[20,204—205]

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zhengyr 发表于 2018-3-3 18:14:00 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-3-3 16:57
所谓的化为,只要是搞社会交换,就化为了,就这么简单。

另外,换一个角度来看,只要对统计范围、 ...
不经过“化为”的社会过程,是无法进行统计的!问题在于人们泛泛的使用“劳动”一词。其实不同的语境下的“劳动”的内涵是不同的,马恩是有区别的。恩格斯在谈到具体有用劳动和抽象人类劳动时特别指出:“一种是技术意义上的劳动,另一种是经济意义上的劳动。”[21,273]两种不同意义上的“劳动”不是直接“等同”的!

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1993110 发表于 2018-3-3 19:16:29 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2018-3-3 18:14
不经过“化为”的社会过程,是无法进行统计的!问题在于人们泛泛的使用“劳动”一词。其实不同的语境下的 ...
其实不同的语境下的“劳动”的内涵是不同的,马恩是有区别的。恩格斯在谈到具体有用劳动和抽象人类劳动时特别指出
人们的劳动,都是个别劳动。个别劳动之间,互有差异。

对同一个劳动,它是具体劳动,也是抽象劳动。抽象劳动,有二种含义,一种是劳动概念的内涵上来看到的一般劳动,一种是个别劳动混合均匀后的社会劳动。


另外,互有差异的个别劳动,完全可以互相加总。加总后,有二种形态,一种是个别态,一种是混合态。

个别劳动之和=个别态的总劳动=混合态的总劳动。


混合态的总劳动及单位劳动,就是无差别的社会劳动。这也是抽象的劳动。这也就是马克思所说的价值。

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zhengyr 发表于 2018-3-3 21:16:31 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-3-3 19:16
人们的劳动,都是个别劳动。个别劳动之间,互有差异。

对同一个劳动,它是具体劳动,也是抽象劳 ...
化为”不是“混合”!“要理解交换价值由劳动时间决定,必须把握住下列几个主要观点:劳动化为简单的、可以说是无质的劳动;……。”“要按商品所包含的劳动时间来衡量商品的交换价值,就必须把不同的劳动化为无差别的、同样的、简单的劳动,……。”[13,18]“各种劳动化为当作它们的计量单位的简单劳动的不同比例,是在生产者背后由社会过程决定的,……。”[23,58]

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1993110 发表于 2018-3-3 22:58:45 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2018-3-3 21:16
“化为”不是“混合”!“要理解交换价值由劳动时间决定,必须把握住下列几个主要观点:劳动化为简单的、 ...
化为,不是混合。

但是,化为的过程,一定是各个劳动的混合过程。也一定是统计上的加总过程。

马克思说的价值,那就是无差别的社会的劳动。不是个别的劳动,不是具体的劳动,不是互有差异的劳动。

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1993110 发表于 2018-3-4 12:02:42 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2018-3-3 21:16
“化为”不是“混合”!“要理解交换价值由劳动时间决定,必须把握住下列几个主要观点:劳动化为简单的、 ...
社会经济的运动,就是三个量:货物的量,货币的量,劳动的量。在物物交换的情况下,只有二个量,即货物的量,劳动的量。

那么,除了上述的三个量之外,还有其他的量吗?还有吗?真的有啊?


那么,在一定统计范围、考查范围内来看,货物,货币,劳动,都有总量。总量,有个别态,有混合态。
例如全社会商品生产的总劳动,就是一个个的个别劳动,也是均匀混合的无差别社会劳动。
例如全社会的总货物,就是一个个的货物,也是通货。
例如全社会的总货币,就是一张张的钞票,也是无差别的钞票,只有面额的区分。

那么,马克思把无差别的社会劳动,叫做价值。换言之,价值,就是无差别的社会劳动,即均匀混合的劳动,仅此而已。
换句话说,总劳动,社会劳动,这不过就是统计,加总,而已。仅此而已。


那么,在社会交换当中,在物物交换的情况下,人们各自拿着自己的货物,针对其他的货物,搞投票。在货币货物交换的情况下,人们各自拿着自己的货币,针对其他的货物,搞投票。换句话说,人们针对总劳动,总货物,在搞分取、领取。
此时,无差别的通货,无差别的劳动,都显现出来。

无差别的通货,无差别的劳动,并不是在社会交换当中来产生的,而是在社会交换当中来展现。

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1993110 发表于 2018-3-4 12:07:13 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-3-4 12:02
社会经济的运动,就是三个量:货物的量,货币的量,劳动的量。在物物交换的情况下,只有二个量,即货物的 ...
上述当中,价值一词,完全可以取消。用社会劳动,来替换价值,就即可了。


上述当中,马克思说的价值,那就是均匀混合的劳动,而已。此价值,此无差别劳动,并不是任一的个别劳动,但,由所有的个别劳动来组成。


上述当中,总劳动量=总货物量,总无差别社会劳动量=总通货量。
马克思说的价值,为什么重要?因为劳动重要,个别劳动重要,社会劳动重要。劳动为什么重要?因为劳动量=货物量。

另外,劳动,货物,货币,三者之间,总是一一对应的关系,即等价关系。

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1993110 发表于 2018-3-4 12:08:18 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-3-4 12:02
社会经济的运动,就是三个量:货物的量,货币的量,劳动的量。在物物交换的情况下,只有二个量,即货物的 ...
上述当中,人们的交换,那就是社会化的整体化的投票过程。此投票过程当中,无差别的劳动,无差别的货物,都展现出来,显摆出来了。


上述当中,对个别劳动们搞加总,就得到无差别的社会劳动,即价值。对个别货物们搞加总,就得到无差别的社会货物,即通货。

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