北大于艳茹最大的错误在于没有认清自己的错误

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北大开了讨论会，有人提出对于艳茹的处分过重。论坛跟帖中很多人都对此深以为然，认为于艳茹没有拿那篇抄袭的论文申请学位，所以不应该撤销她的学位。问题真就这么简单？
在当下的学术语境中，对于任何形式的学术抄袭和学术造假，都应该采取零容忍的态度，这应该是讨论学术道德问题的前提。
于艳茹到底有没有抄袭，经过媒体的报道和举报者的详细说明，已经不成为问题了。而于艳茹面对这种指责，首先并没有反思自己的抄袭行为，而是辩称什么自己对《国际新闻界》的期刊定位评断有误。这是什么意思？难道《读者》《妇女生活》这样的杂志就可以发表抄袭的文章而不受到处罚？在很多高校，《国际新闻界》是被列为A类重奖期刊的，代表了新闻学领域的高端水平，我不相信本科新闻学、一直从事新闻学研究的于艳茹会不清楚。这样低劣的辩称，不仅侮辱了《国际新闻界》这样的高端期刊，也连带着侮辱了于艳茹的学术常识。
另外，于艳茹辩称这篇论文发表于毕业之后，当时自己也跟编辑部申请过要改署名单位，但是编辑部没有采纳。这篇抄袭的论文最终以北京大学的署名发表出去，不管作者有没有做过更改署名单位的努力，结果已经是这样。作者没有跟编辑部达成共识，这个黑锅不可能由北京大学来背。从事实来讲，这篇抄袭论文仍是被记在了北京大学的头上，北京大学出面处理也在情理之中。而且于艳茹的这种处理方法并不能使其免于处罚，因为她明知道这篇文章是抄袭得来，非但没有跟编辑部说明情况，反而任由这篇论文发表，本身就是严重的学术不端行为。由于抄袭论文是以北京大学名义发表，所以北大就有权利追责。很多高校都有明确规定，若学生被举报并查明有学术不端行为，学校将追回学位证和毕业证，所以北大有这个处罚权。
在整个危机公关中，于艳茹最令人愤怒的是根本不能正视自己的抄袭行为，并没有想通过忏悔来取得各方的谅解，而是拿出自己投身学术、尚未结婚等理由来博取同情，但是投身学术这样的辩解不恰恰反讽了抄袭这个事实么？
谈起学界的抄袭、造假等腐败行为，论坛的同仁们都是言辞急切，恨不能立刻正本清源。但是一遇到于艳茹的事情，有些人却表现出得过且过的态度，实在让人难以接受。身为博士，我们很多人（包括我在内）都很能理解于艳茹的处境，也很清楚撤销学位证带来的严重后果。但是，要想避免这样的结果，抄袭者本身不是应该在一开始就表现出明确的忏悔态度么？只有自己认清楚错误，才有取得原谅的理由，否则其他人该如何给你这个台阶下？
不管北京大学对于艳茹的处罚过重还是过轻，都不能抵消于艳茹抄袭这个事实，也不能赦免于艳茹可以免于道歉和忏悔的责任。

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关键词：于艳茹 最大的 学术不端行为 国际新闻界 是什么意思 最大的

kuaketb 发表于 2015-4-8 20:36
正确的办法是：首先承认错误，然后再来谈处罚过重。如果在不承认错误的这个大前提下，谈处罚过重，谈其他无 ...

       层主说的不合理——信息不对称下，于不清楚北大做什么决定，但相对清楚首先承认错误，有多大可能变成最严重的惩罚措施。
        所以，积极承认错误，在实际行为当中没有合理性作为支撑，空设想。
       实际上，在这个问题上“于”得到这么多支持， 恐怕和学校的运行和处理方式有直接关系，关门判断和决策，学生获得信息不公开，不对称，对学生的权威压制，学生表达自己意见的渠道缺失，以及反馈信息的含糊和根本就是废话。         
       如果信息公开透明， 北大在程序上做得合法情，合人情的情况，取消其学士学位，这件事也就这么回事了。
       但，北大的做法就等于给所有围观的人一闷棍， 就是这么傲娇了，就这么NX，QS。                        
       于属于令人痛恨的抄袭者 v s  长久以来对学校官方漠视，傲娇的积怨
       更加令人厌恶的硕士、博士制度，彷徨无奈的毕业前景，一无所得的浪费和无奈，在北大这种态度方式下集中爆发，更让人更痛恨。
      在两个都讨厌的情况下，那个不怎么讨厌的就成为了胜利者。


      这就是乌鸦说猪黑，挨揍的却是乌鸦的问题

yourpaper 发表于 2015-4-10 17:14
个人觉得对她的处理确实过重了。

她自己承不承认并不影响对抄袭的认定，但是，既然没有以该论文去申请学 ...

倒霉催的，总觉得在发一个有保障吧，偏执了。

个人觉得对她的处理确实过重了。

她自己承不承认并不影响对抄袭的认定，但是，既然没有以该论文去申请学位，为何偏要将两者联系在一起呢？一码归一码的好。有规定按规定办，没规定就不要矫枉过正。

其实，之前好像是澎拜新闻也采访了她的导师，她导师固然称赞其学习认真，但也说了，她平时太冲了，课上课下都和所有老师争执不休，包括自己导师在内，都感到十分生气。虽说一般老师们都还是喜欢学生的求知精神的，但要是能搞到所有老师都生气的份上，为人处事上也的确是有点问题了。想想看，出了问题没人说情，怪谁呢。

我也不太理解她发这篇文章的动机。一，不申请学位，二，已经发够了论文，不缺这一篇。但偏偏还搞成这样，真是无语了。

广州杜公子 发表于 2015-4-9 13:47
1.该文是于艳茹拿到学位之后才发出去的，没有拿来申请北大学位，何来逼迫之说？
2.等你签约找工作的时候 ...

1.该文是于艳茹拿到学位之后才发出去的，没有拿来申请北大学位，何来逼迫之说？
2.等你签约找工作的时候，你去问问你们单位，一旦接到学术不端举报，是不是立刻就跟你接触协议的？读到博士，发一篇论文还要基本全部翻译外国论文，你自己想想这还配不配拿这个博士学位？
3.学术道德教育，所有的导师都跟学生讲了十遍二十遍，难道只有于艳茹可以逃过？
4.官员抄了，你有凭据？有凭据就去揭发检举。官员来读博士，不会笨到抄别人的文章，而只会找别人给自己代写，所以不要侮辱别人的智商。
5.别人抄了没处理，所以我也抄。这是博士应该有的学术素质？抄了就不要埋怨被处理。
6.我的帖子说的是于艳茹根本没有出来认错，所以不管媒体还是校方，都没办法给她台阶下。至于处理的是不是过重，这是另一个问题。没看懂就别乱给人扣帽子。
7.己所不欲，勿施于人？当然，我不会去抄袭，我也不愿看到别人去抄袭而把这个泔水桶搞得更肮脏不堪。博士都去抄了，你还指望别人怎么好？
8.对就是对，错就是错，没有幸灾乐祸这一说。我在帖子里说了，我们都知道撤销学位对于艳茹意味着什么，我也本该同情她，但是她从头到尾不认错导致我对她丝毫也不同情。
9.凭良心讲话？你摸摸自己良心，抄了别人文章还不承认、不认错，这就叫有良心？读到博士还去抄袭，这就叫有良心？官员抄了你反对，为什么学生抄了你就要同情？
10.我有什么资格指责别人？对啊，我们有什么资格指责日本呢？因为我们是日本侵略战争的受害者。那我们为什么指责抄袭行为？因为抄袭败坏了我们的学术风气，而我们也是学术圈的人。
想不明白是非对错，就好好跟自己老师多读几本书。你老师觉得抄袭没有错，你再来跟我讲。
另外，语文好好加强一下。我谈的不是处罚重不重的问题，而是于艳茹不道歉、不认错的问题，不要歪曲别人的意思乱咋呼。

我觉得，上述已经全说明白了。好比1+1=2，已经答题完毕。

很多高校都有明确规定，若学生被举报并查明有学术不端行为，学校将追回学位证和毕业证，所以北大有这个处罚权。
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你只要证明北大有这个规定就行了，具体是哪一条，别扯那么多

kuaketb 发表于 2015-4-8 20:36
正确的办法是：首先承认错误，然后再来谈处罚过重。如果在不承认错误的这个大前提下，谈处罚过重，谈其他无 ...

有道理

kuaketb 发表于 2015-4-8 20:36
正确的办法是：首先承认错误，然后再来谈处罚过重。如果在不承认错误的这个大前提下，谈处罚过重，谈其他无 ...

有道理

这都什么三观
抄袭基本是最严重的学术不端了，错都不认
放国外分分钟被开除或“被迫辞职”

广州杜公子 发表于 2015-4-8 09:48
北大开了讨论会，有人提出对于艳茹的处分过重。论坛跟帖中很多人都对此深以为然，认为于艳茹没有拿那篇抄袭 ...

同意楼主！最可恨的是都博士了，还抄袭的这么低级！活该！根本问题不是与博士论文有无关系，而是学术不端！