学术与经济

hohai_abc 发表于 2011-1-2 19:56

Master_who 发表于 2010-12-30 15:22
不过话说回来，我们国家现在市场经济的主导力量可不是资本家，但也照样积累了诸多民怨。我个人认为“恶”并不在于市场经济，而是没有法制化的市场经济，资本垄断下的压榨和剥削以及官僚化的腐败等。

市场经济的基础就是民主和法制，否则这个市场就是一个跛脚鸡，是走不远的。

支持你的观点，支持真正的资本家。

。。。我没说我支持资本家，资本家不过是资本的人格化，资本体现在物上但实质是种剥削关系，我可是否定这种关系的。我肯定的是规范化的市场经济，是经济体制的范畴，否定剥削关系，是经济制度范畴。

92# 龚民
那么，请告诉吾，高收入者是指高产阶级、低收入者是指低产阶级吗？这样别不别扭？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1001773&page=10&from^^uid=1123236

马克思把现代社会分为两大阶级——资产阶级和无产阶级。……不过在现代社会里，还有一个介于二者之间，并且随着经济发展人数愈来愈多的“白领”阶层。
请问：应该把这个“白领”阶层归于资产阶级好呢？还是归于无产阶级好呢？

无知求知 发表于 2011-1-3 13:45

赤色飞蛾 发表于 2011-1-3 13:29

无知求知 发表于 2011-1-3 13:17

王书记 发表于 2011-1-3 13:04
是的 他们是人民公仆

仆人的职能与待遇是由谁决定的?

你自己认为呢？懂逻辑的先生？

仆人的职能与待遇是主仆间通过讨价还价方式决定的.但如果主人连讨价还价的权利都没有了,那就是反仆为主.因此,"为人民服务"包含了两层意思,第一层意思是将自己区别于人民,第二层意思是代表了人民.区别于人民又代表了人民,这不就是皇帝吗?

仆人的待遇自然由主人来定，干不好是要走人的。人民的代表，人民若不信任，他也是要下台的。有一套规则约束。

Master_who 发表于 2011-1-3 13:58

hohai_abc 发表于 2011-1-2 19:56

Master_who 发表于 2010-12-30 15:22
不过话说回来，我们国家现在市场经济的主导力量可不是资本家，但也照样积累了诸多民怨。我个人认为“恶”并不在于市场经济，而是没有法制化的市场经济，资本垄断下的压榨和剥削以及官僚化的腐败等。

市场经济的基础就是民主和法制，否则这个市场就是一个跛脚鸡，是走不远的。

支持你的观点，支持真正的资本家。

。。。我没说我支持资本家，资本家不过是资本的人格化，资本体现在物上但实质是种剥削关系，我可是否定这种关系的。我肯定的是规范化的市场经济，是经济体制的范畴，否定剥削关系，是经济制度范畴。

规范化的市场经济，不存在资本？哪一种市场经济，不存在资本家呢？

赫赫铭儿0 发表于 2011-1-4 11:17
92# 龚民
那么，请告诉吾，高收入者是指高产阶级、低收入者是指低产阶级吗？这样别不别扭？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1001773&page=10&from^^uid=1123236

马克思把现代社会分为两大阶级——资产阶级和无产阶级。……不过在现代社会里，还有一个介于二者之间，并且随着经济发展人数愈来愈多的“白领”阶层。
请问：应该把这个“白领”阶层归于资产阶级好呢？还是归于无产阶级好呢？

"白领"以智慧为资,他们应该属于资产阶级;"蓝领"以技能为资,他们也属于资产阶级...在一个非专政的现代社会里,要找出一个足以成为阶层的无产者群体,那是十分困难的事.

另外,"阶级"是有截然界限的,而"阶层"连模糊边界都很难划定.负资产者可以截然划定为无产者.

无知求知 发表于 2011-1-4 12:17

赫赫铭儿0 发表于 2011-1-4 11:17
92# 龚民
那么，请告诉吾，高收入者是指高产阶级、低收入者是指低产阶级吗？这样别不别扭？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1001773&page=10&from^^uid=1123236

马克思把现代社会分为两大阶级——资产阶级和无产阶级。……不过在现代社会里，还有一个介于二者之间，并且随着经济发展人数愈来愈多的“白领”阶层。
请问：应该把这个“白领”阶层归于资产阶级好呢？还是归于无产阶级好呢？

"白领"以智慧为资,他们应该属于资产阶级;"蓝领"以技能为资,他们也属于资产阶级...在一个非专政的现代社会里,要找出一个足以成为阶层的无产者群体,那是十分困难的事.

另外,"阶级"是有截然界限的,而"阶层"连模糊边界都很难划定.负资产者可以截然划定为无产者.

你对什么是阶级的abc似乎都不太清楚。

借一步 发表于 2011-1-4 17:17

无知求知 发表于 2011-1-4 12:17

赫赫铭儿0 发表于 2011-1-4 11:17
92# 龚民
那么，请告诉吾，高收入者是指高产阶级、低收入者是指低产阶级吗？这样别不别扭？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1001773&page=10&from^^uid=1123236

马克思把现代社会分为两大阶级——资产阶级和无产阶级。……不过在现代社会里，还有一个介于二者之间，并且随着经济发展人数愈来愈多的“白领”阶层。
请问：应该把这个“白领”阶层归于资产阶级好呢？还是归于无产阶级好呢？

"白领"以智慧为资,他们应该属于资产阶级;"蓝领"以技能为资,他们也属于资产阶级...在一个非专政的现代社会里,要找出一个足以成为阶层的无产者群体,那是十分困难的事.

另外,"阶级"是有截然界限的,而"阶层"连模糊边界都很难划定.负资产者可以截然划定为无产者.

你对什么是阶级的abc似乎都不太清楚。

"阶级"为ladder step引伸到人群区分的class order.这是有明确界限的高低区分.比如说贵种姓与贱种姓的区分,比如说干部与群众的区分,比如说权力专有与否的人群区分,比如说肤色种族的高低区分等等.

龚民 发表于 2011-1-4 08:51
中产阶级就是指中等收入者，同样的意思嘛 这个有什么好争论的
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=2&from^^uid=1332194

那么，请告诉吾，高收入者是指高产阶级、低收入者是指低产阶级吗？这样别不别扭？

别扭不别扭无所谓 能知道意思就可以了

无知求知 发表于 2011-1-4 18:45

借一步 发表于 2011-1-4 17:17

无知求知 发表于 2011-1-4 12:17

赫赫铭儿0 发表于 2011-1-4 11:17
92# 龚民
那么，请告诉吾，高收入者是指高产阶级、低收入者是指低产阶级吗？这样别不别扭？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1001773&page=10&from^^uid=1123236

马克思把现代社会分为两大阶级——资产阶级和无产阶级。……不过在现代社会里，还有一个介于二者之间，并且随着经济发展人数愈来愈多的“白领”阶层。
请问：应该把这个“白领”阶层归于资产阶级好呢？还是归于无产阶级好呢？

"白领"以智慧为资,他们应该属于资产阶级;"蓝领"以技能为资,他们也属于资产阶级...在一个非专政的现代社会里,要找出一个足以成为阶层的无产者群体,那是十分困难的事.

另外,"阶级"是有截然界限的,而"阶层"连模糊边界都很难划定.负资产者可以截然划定为无产者.

你对什么是阶级的abc似乎都不太清楚。

"阶级"为ladder step引伸到人群区分的class order.这是有明确界限的高低区分.比如说贵种姓与贱种姓的区分,比如说干部与群众的区分,比如说权力专有与否的人群区分,比如说肤色种族的高低区分等等.

class和ladder可不是一回事情。特别是马克思主义的经济学里，其划分标准是生产资料的所有权上。