何为转移价值

wzwswswz 发表于 2020-11-29 16:27
我们这里讨论的从来都是折旧是不是新创造的价值，你也一再反复强调折旧就是新创造的价值。
现在竟然又开 ...

如果，净现金流量都不是新创造的价值，那还有什么是新创造的价值？
您到了不可理喻的地步了。而且又爆粗口，说不文明语言。
问一句，您是孤儿吗？理解这句话吗？

石开石 发表于 2020-11-29 17:58
如果，净现金流量都不是新创造的价值，那还有什么是新创造的价值？
您到了不可理喻的地步了。而且又爆粗 ...

因为你总是不遵守学术规范，总是偷换概念，偷换话题，胡搅蛮缠。
例如，用编造的事实来证明你的观点，并且还以所谓的商业秘密拒绝给出你所编造的事实的出处。

石开石 发表于 2020-11-29 17:58
如果，净现金流量都不是新创造的价值，那还有什么是新创造的价值？
您到了不可理喻的地步了。而且又爆粗 ...

又说颠倒了。
应该是新创造的价值一定是净现金流量的一部分，而不是净现金流量任何部分都是新创造的价值。

例如，低值易耗品分期摊销的情况下，非购买的摊销期的摊销额，就是净现金流量的一部分，但你能说这部分净现金流量也是新创造的价值吗？

wzwswswz 发表于 2020-11-29 22:45
又说颠倒了。
应该是新创造的价值一定是净现金流量的一部分，而不是净现金流量任何部分都是新创造的价值 ...

应该是新创造的价值一定是净现金流量的一部分，而不是净现金流量任何部分都是新创造的价值。
+++++++++++
劳动者报酬是新创造的价值，它是净现金流量的一部分吗？
另外本人说的净现金流量=净利润+固定资产折旧——这是全收全付不考虑资产价值变化的净现金流量——纯粹净现金流量。

石开石 发表于 2020-11-30 09:51
应该是新创造的价值一定是净现金流量的一部分，而不是净现金流量任何部分都是新创造的价值。
++++++++++ ...

我们讨论的就是什么是新创造的价值，为什么不考虑资产价值变化？难道资产价值不是价值吗？

净现金流量是价值的现金形式与非现金形式的转化，因而只是价值的形式变化，而不是价值本身量的变化。你把价值形式的变化就说成是价值本身量的变化，那么事物的能量由一种形式转变为另一种形式就是新创造出了能量？

wzwswswz 发表于 2020-12-1 00:46
我们讨论的就是什么是新创造的价值，为什么不考虑资产价值变化？难道资产价值不是价值吗？

净现金流量 ...

资产价值变化，不属于生产范畴，资产增值，现在还没有算增加值。

wzwswswz 发表于 2020-12-1 00:46
我们讨论的就是什么是新创造的价值，为什么不考虑资产价值变化？难道资产价值不是价值吗？

净现金流量 ...

谈谈纯粹净现金流量
经营活动现金流量表有一个补充表如下：
将净利润调节为经营活动现金流量
净利润
加：
资产减值准备
固定资产折旧、油气资产折耗、生产性生物资产折旧
无形资产摊销
长期待摊费用摊销
处置固定资产、无形资产和其他长期资产的损失（收益以“-”号填列）
固定资产报废损失（收益以“-”号填列）
公允价值变动损失（收益以“-”号填列）
财务费用（收益以“-”号填列）
投资损失（收益以“-”号填列）
递延所得税资产减少（增加以“-”号填列）
递延所得税负债增加（减少以“-”号填列）
存货的减少（增加以“-”号填列）
经营性应收项目的减少（增加以“-”号填列）
经营性应付项目的增加（减少以“-号”填列）
假设净利润以外的加减项除了固定资产折旧均为0，此时有：
净现金流量=净利润+固定资产折旧
我们称该净现金流量为纯粹净现金流量。因为该净现金流量剔出了资产价值变化等引起的净现金流量。
纯粹净现金流量可用于计算投资回收期，假设不考虑货币的时间价值（利息），每一年的纯粹净现金流量相等，投资回收期为：投资本金/年纯粹净现金流量。
纯粹净现金流量中的净利润可用于向股东分配，纯粹净现金流量中的固定资产折旧不得用于向股东分配，必须留在企业，但可以自由使用——不一定非要购买固定资产使用。
纯粹净现金流量是企业新创造的价值、新增加的收入的一部分。在一次分配范畴，归企业所有；在二次分配范畴，净利润可以认为归股东所有，固定资产折旧依然归企业所有（不进行分配）。
在全收全付条件下，有以下关系存在：
纯粹净现金流量=经营活动全部现金收入-经营活动全部现金支出=经营活动全部现金收入-经营活动付现成本费用=净利润+固定资产折旧

wzwswswz 发表于 2020-11-29 22:40
因为你总是不遵守学术规范，总是偷换概念，偷换话题，胡搅蛮缠。
例如，用编造的事实来证明你的观点，并 ...

因为你总是不遵守学术规范，总是偷换概念，偷换话题，胡搅蛮缠。
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这是您自己常干的是啊。人家说的是纯粹净现金流量（净利润+固定资产折旧），您给偷换到考虑资产价值变化的净现金流量。
至于转化话题，胡搅蛮缠，那更是您的强项——辩论失败了便如此呢。

石开石 发表于 2020-12-1 10:13
资产价值变化，不属于生产范畴，资产增值，现在还没有算增加值。

讨论的是新创造的价值。按照创造一词的含义，新创造的价值只能是所形成的前所未有的价值，即增加于已有的全部价值之上的那部分价值。

因此，资产价值，只要它是已有的全部价值的一部分，那么它的量的任何形式的变化就统统不是新创造的价值，这与它是否属于生产范畴无关，更与专有名词增加值无关。

石开石 发表于 2020-12-1 10:18
因为你总是不遵守学术规范，总是偷换概念，偷换话题，胡搅蛮缠。
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这 ...

又不要╳了。

我们讨论的是新创造的价值。按照创造一词的含义，新创造的价值只能是所形成的前所未有的价值，即增加于已有的全部价值之上的那部分价值。

而净现金流只是价值的现金形式与价值的其他形式之间的转化，因此，净现金流只能说明有多少价值的其他形式转变为了现金这种形式，而根本不能说明是否形成了前所未有的价值。

因此，要从净现金流的角度考察是否新创造的价值，就必须把相关的现金流作为一个完整的循环来考察，而不是将这个完整的循环割裂开。

你于科学的考察和研究方法于不顾，千方百计地将完整的现金循环割裂开，以便用所谓的经营净现金流来达到偷换论题、证明折旧是新创造价值的卑劣目的。