何为转移价值

wzwswswz 发表于 2020-11-20 15:37
任何一种核算，都必须以客观事实为依据。

设某企业在某一时期支出货币按价格购买了价值为a的一件低值易 ...

用现金流量法计算增加值模型，必须剔除应收应付及资产减值等的影响。这是基本常识。
至于实际肯定会有应收应付等，但这与净现金流量的理论值无关。

净现金流量=净利润+固定资产折旧。计算投资回收期就是这么规定的，您是否知道？

石开石 发表于 2020-11-20 15:51
用现金流量法计算增加值模型，必须剔除应收应付及资产减值等的影响。这是基本常识。
至于实际肯定会有应 ...

不要转移话题！

我们现在讨论的是低值易耗品的2次或多次分摊是否会影响净现金流，而不是讨论如何计算增加值。
你如果没有能力把握讨论的问题，只能证明你理解能力的低下。

其次，理论模型是有条件的，是以一定的假设为基础的。并且条件不同，理论模型也必然会有所不同。只要这些条件是客观存在的，每种理论模型都可以是合理的。

因此，你所谓的理论模型根本否定不了我所提出的那种模型，因为你的假设根本否定不了我提出的客观事实：低值易耗品的2次或多次分摊必然会使购买期的支出大于实际的成本摊入；而在非购买但实行分摊的时期，却使实际的成本摊入大于支出（支出为0），从而与一次性分摊相比，必然会影响净现金流。

wzwswswz 发表于 2020-11-20 21:10
不要转移话题！

我们现在讨论的是低值易耗品的2次或多次分摊是否会影响净现金流，而不是讨论如何计算增 ...

按收付实现制，假设全收全付。无论如何摊销均不影响净现金流量。
摊销是权责发生制，只是进成本的时间不同，与现金流量不发生关系。

石开石 发表于 2020-11-21 09:14
按收付实现制，假设全收全付。无论如何摊销均不影响净现金流量。
摊销是权责发生制，只是进成本的时间不 ...

要知道A对B是否有影响，我们就必须通过与A的变化相联系的B的比较才能得到说明：如果与A的不同情况相联系的B并无任何不同，就说明A对B无影响；反之，如果与A的不同情况相联系的B的情况也有相应的不同，那就说明A对B有影响。

同理，摊销方式对净现金流是否有影响，也必须通过与不同摊销方式相联系的净现金流的比较来说明。
与不同摊销方式相联系的净现金流，不只是支出当期的净现金流，而是包括支出当期在内的所有摊销期的净现金流。

这种比较充分说明，如果其他条件相同，那么在分期摊销的情况下，支出当期的净现金流与非支出当期的净现金流就是不同的。
所以，摊销方式的变化对净现金流就是有影响的。

石开石 发表于 2020-11-21 09:14
按收付实现制，假设全收全付。无论如何摊销均不影响净现金流量。
摊销是权责发生制，只是进成本的时间不 ...

摊销方式的变化对净现金流的影响，不仅仅是对净现金流量多少的影响，也包括对净现金流构成的影响。

在某低值易耗品分期摊销的情况下，支出当期摊销的，净现金流中不包括该低值易耗品的任何摊销额；但在非支出期摊销的，净现金流中一定包括该低值易耗品的摊销额。

不然，企业现金流量表的将净利润调节为经营活动的现金流量”中还要列出“长期待摊费用摊销”和“待摊费用减少”，完全就毫无意义了。

wzwswswz 发表于 2020-11-21 20:47
摊销方式的变化对净现金流的影响，不仅仅是对净现金流量多少的影响，也包括对净现金流构成的影响。

在 ...

我说了，收付实现制，全收全付。无论如何摊销，不影响现金流。
您不妨自己花钱试试。

石开石 发表于 2020-11-22 01:40
我说了，收付实现制，全收全付。无论如何摊销，不影响现金流。
您不妨自己花钱试试。

我们现在讨论的是摊销方式的不同对净现金流的影响，那么当然要对所有的摊销期进行比较。

而你讲的只是例如本期支出现金2000元，摊销1000元，另1000元不摊销，而不是另1000元在另一个时期摊销。
1000元不摊销与1000元在另一个时期摊销根本不是一回事，你不懂吗？

如果你承认我们的讨论涉及的是另1000元在另一个时期摊销，而不是另1000元根本不摊销，那你为什么要害怕对与这两个1000元摊销直接有关的两个时期的净现金流进行比较呢？

wzwswswz 发表于 2020-11-22 17:03
我们现在讨论的是摊销方式的不同对净现金流的影响，那么当然要对所有的摊销期进行比较。

而你讲的只是 ...

比较现金流量应是同期不同摊销。而不是不同期不同摊销。因为不同期总收入总支出可能不一样呢。必须是在总收入与总支出一样的前提下，摊销不同。

石开石 发表于 2020-11-22 17:36
比较现金流量应是同期不同摊销。而不是不同期不同摊销。因为不同期总收入总支出可能不一样呢。必须是在总 ...

我们讨论的是低值易耗品一次性摊销与多次摊销对净现金流的影响，也就是要对一次性摊销期净现金流和多次性摊销期净现金流进行比较，而不是对同一时期全部摊销和不全部摊销（一部分不摊销）的现金流做比较。

从总收入与总支出的关系来看，不管不同时期是否相同，我们要讨论的就是摊销方式不同是否会引起的不同时期的收入与支出的不同。至于不同时期的总收入与总支出还受哪些因素影响，从而最终是相同还是不同，与我们的讨论毫无关系。所以，我们只需假设其他因素都相同就可以了。
这是科学研究常用的基本研究方法，你都不懂？

现在，我已经证明了，如果其他因素都相同，那么，与一次性摊销相比，在分期摊销的情况下，不同时期的净现金流量就是不同的，而这种不同就是由分期摊销的方式所引起的。

你否定不了我的结论，却无视科学的研究方法，试图把讨论限定在同一个时期，你也太阴暗了吧？

wzwswswz 发表于 2020-11-22 23:22
我们讨论的是低值易耗品一次性摊销与多次摊销对净现金流的影响，也就是要对一次性摊销期净现金流和多次性 ...

您难道不知道不同的条件有不同的结论吗？不是限制您的时期，是限制您的条件。不同时期条件相同，可以的。
假设收付实现制，全收全付，计算净现金流。
假设非低值易耗品中间投入为A，低值易耗品为2a，为计算方便假设劳动者报酬，生产税净额为0。假设销售收入为R。
两种情况：第一种：低值易耗品摊销a，第二种：低值易耗品摊销2a。
第一种情况的净利润=R-A-a，待摊费用增加a。
第二种情况的净利润为R-A-2a，待摊费用增加为0
第一种情况净现金流量=净利润+固定资产折旧+待摊费用调整项=R-A-a+固定资产折旧-a
第二种情况净现金流量=净利润+固定资产折旧+待摊费用调整项=R-A-2a+固定资产折旧-0
显然：两种情况的净现金流量是相等的：R-A-2a+固定资产折旧