供给定理批判

wzwswswz 发表于 2020-12-14 22:01
你就自己戳你自己的盾玩吧！

一方面说，“在高价格，有增加生产量的能力。”另一方面又说，“如果不具 ...

我说的是，在价格高时有两种情况：有增加生产量的能力（此时生产量增加）；没有增加生产量的能力（此时生产量不能增加）。
实例：
今年的猪肉，具有增加生产能力，猪肉生产量增加。
去年的猪肉，不具有增加生产能力，猪肉生产量减少。
一定条件您总是搞不明白吗？

石开石 发表于 2020-12-15 12:01
我说的是，在价格高时有两种情况：有增加生产量的能力（此时生产量增加）；没有增加生产量的能力（此时生 ...

我说的是你那个命题，“价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都增加”。

按照你的逻辑，我也可以给出这样的命题：“价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都减少”。

因为你的生产量都增加还需要有其他的条件才能成立，那么我的生产量都减少当然就是因为不具备其他的条件，换句话说，是因为具备了与你相反的条件所以也成立。

wzwswswz 发表于 2020-12-15 21:29
我说的是你那个命题，“价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都增加”。

按照你的逻辑，我也可以给 ...

我说的是你那个命题，“价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都增加”。
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您又把在一定条件下给漏了。我认为这是故意的，因为每一次您遗漏我都指出。
我说的是：
“在一定条件下，价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都增加”。
这个一定条件是：有生产量增加的能力，其他条件不限制增加（例如自然条件、现金流、人力资源等等）。
这非常重要，西经供给定律说其他条件不变，这是不对的——那生产量怎么变啊？条件允许变，但要符合生产量可以增加的前提。

wzwswswz 发表于 2020-12-15 21:29
我说的是你那个命题，“价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都增加”。

按照你的逻辑，我也可以给 ...

按照你的逻辑，我也可以给出这样的命题：“价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都减少”。

因为你的生产量都增加还需要有其他的条件才能成立，那么我的生产量都减少当然就是因为不具备其他的条件，换句话说，是因为具备了与你相反的条件所以也成立。
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您的命题是：没有满足生产量增加或不变的条件，生产量一定是减少的——与价格无关——无论价格高低上涨或下跌。

石开石 发表于 2020-12-16 09:40
我说的是你那个命题，“价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都增加”。
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您又把在一 ...

我说的也是一定条件——
“在一定条件下，价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都不增加”。
这个一定条件就是与你的一定条件正好相反的条件。

有问题吗？

石开石 发表于 2020-12-16 09:40
我说的是你那个命题，“价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都增加”。
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您又把在一 ...

在供求关系中，生产本来就是从属于供给的。说供给量变化，本身就包括了生产量的变化。
而影响生产量的因素有许多，例如成本就是一个重要因素。
所以，人家假设的其他条件不变，就是假设成本等因素不变，而不是假设生产能力、从而供给量不变。

石开石 发表于 2020-12-16 09:44
按照你的逻辑，我也可以给出这样的命题：“价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都减少”。

因为你 ...

对应你的命题，我已经作出了修正：“在一定条件下，价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都不增加”。

因此，没有满足生产量增加的条件，生产量可能不变，也可能减少。——这就与价格有关了。

wzwswswz 发表于 2020-12-16 15:18
我说的也是一定条件——
“在一定条件下，价格高位，不管价格上涨还是下降，生产量都不增加”。
这个一 ...

在生产量不能增加的前提下，生产量只能减少或持平——与价格无关——这是您的东西。

石开石 发表于 2020-12-16 15:41
在生产量不能增加的前提下，生产量只能减少或持平——与价格无关——这是您的东西。

到底是持平还是减少，就与价格有关。
你否认得了吗？

wzwswswz 发表于 2020-12-16 15:54
到底是持平还是减少，就与价格有关。
你否认得了吗？

价格是如何指导生产的——杰克·赫舒拉发观点解析
从卖方或供方的角度来看，价格指导生产。只要商品的现行的市场价格超过其生产成本，生产更多的商品就有利可图。不但既有的生产者愿意增加生产，新的供给商也有动力进入这个行业。于是，供给增加的商品正好就是消费者愿意购买的商品。这就是亚当·斯密称为“无形之手”（the invisible hand）的原理。即使一个人追求的是个人利益，他也会被引导着去为公众服务，提供别人最想要的产品或服务。
以上摘录于杰克·赫舒拉发《价格理论及其应用》（原书第7版  决策、市场与信息）17页。
以上观点可以概括为：价格高，增加生产量。价格高指的是现行市场价格高于（超过）生产者生产成本。
杰克·赫舒拉发在这里没有说价格低于生产成本——即价格低时会如何。根据对称性原理或实际，价格低，应减少生产量。
这样我们可以得出生产供给定律：
在一定条件下，价格高，增加生产量；价格低，减少生产量。
这个生产供给定律适用于任意一个个体生产者，自然也适用于整体生产者。
以上生产供给定律有一个前提：在一定条件下，这个一定条件至少包括生产者的生产量可以调整，也就是说现行市场出现了一个价格，生产者可以根据价格高低调整其生产量。
这个一定条件，不是任何情况下都具备的。例如2019年的猪肉，价格很高，但是生产量一直在减少，因为以前的某些原因导致猪肉的生产能力大大下降，短期无法恢复，价格虽然高，生产量也无法增加。直到2020年，生产能力才恢复，生猪产量增加了。此时不是生产供给定律不对，而是现实情况没有满足一定条件。
在应用生产供给定律解释现实的时候，一定要注意前提条件是否满足，不能因为现实中出现价格高生产量减少的现象否定生产供给定律。