供给定理批判

wzwswswz 发表于 2020-12-13 15:36
某企业同时生产两种生产工艺十分接近的商品，两者的价格都处在高位，且与各自成本之比相同。如果其中价格 ...

没有达到生产能力，两种商品都要生产呢，生产越多利润越多呢。不同产品生产线不同也。
假设同一生产线可以生产两种商品的，那要根据边际贡献大小进行取舍。干附加值高的嘛。这是不同两种商品价格决定如何生产的问题。不是某一产品价格高低如何生产的问题。

石开石 发表于 2020-12-13 15:58
期间很很重要。价格与供给量的关系那都是对应一定期间的。本期供给量决定本期价格，不是本期价格决定本期 ...

再说一遍，讲因果关系只讲前因后果，而不分什么是本期的、下期的。

其次，本期与下期本来就是相对的。例如，上午开盘某股票价格高开，引起卖盘的增加，你说这是价格影响本期的供给量还是影响下期的供给量？

再如，某早市某商品价格比之前大跌，市场中该商品的供给方均早早收摊不卖了。你说这是价格影响本期的供给量还是影响下期的供给量？

石开石 发表于 2020-12-13 16:04
没有达到生产能力，两种商品都要生产呢，生产越多利润越多呢。不同产品生产线不同也。
假设同一生产线可 ...

我已经说过了，两种商品的生产工艺之分接近，生产线只需略作改造，成本极小。不然，你如何解释疫情爆发后会有那么多的企业改为生产口罩？都是因为所生产的其他产品价格都低于变动成本了？

你只要承认，价格高价格下跌未必供给量未必都增加就足够了，因为那已经证明你说错了。

wzwswswz 发表于 2020-12-13 16:17
我已经说过了，两种商品的生产工艺之分接近，生产线只需略作改造，成本极小。不然，你如何解释疫情爆发后 ...

我说的是在一定条件下，价格高生产量增加，一定条件您总是忘记啊。

石开石 发表于 2020-12-13 16:28
我说的是在一定条件下，价格高生产量增加，一定条件您总是忘记啊。

我也早就说过了，价格对供给量的因果关系是一种趋势；并且，以价格为原因的供给量的增加或减少都是相对于以之前的价格为原因的供给量而言的。

例如，当价格跌到变动成本以下时，供给量就应当为0。但此时如果还有供给量，那么一定是以之前高于变动成本的价格为原因的供给量。相对于以之前高于变动成本的价格为原因的供给量，低于变动成本的供给量当然是减少的。
此时，如果价格有了上涨但仍低于变动成本，那么以此价格为原因的供给量当然不会比原来已经低于变动成本的价格为原因的供给量继续减少了，因为以那个价格为原因的供给量已经等于0了，供给量怎么还会继续减少？难道供给量会等于负值吗？

石开石 发表于 2020-12-13 16:28
我说的是在一定条件下，价格高生产量增加，一定条件您总是忘记啊。

市场上的供给量是所有供给者的供给量的总和。而不同供给者的成本不可能是完全相同的。
因此，如果价格从你所说的高价格发生下跌，那么对于一部分供给者，此价格可能仍然高于他们的单位总成本，因此，他们有可能会继续增加供给量。
但对于另一部分生产者，此价格可能虽高于单位变动成本，但却已经低于单位总成本了。因此，如果他们能够生产的另一种商品的价格高于那种商品的单位总成本的话，他们完全有可能减少这种商品的生产而增加另一种商品的生产。
对于再一部分生产者而言，此价格可能已经低于单位变动成本了，所以，他们就会选择停止这种产品的生产。

所以，你把所有供给者看成铁板一块的“价格高价格下降供给量也增加”根本是不成立的。

wzwswswz 发表于 2020-12-13 22:41
我也早就说过了，价格对供给量的因果关系是一种趋势；并且，以价格为原因的供给量的增加或减少都是相对于 ...

例如，当价格跌到变动成本以下时，供给量就应当为0。
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理论上为0，实际未必是0。虽然目前价格较低，但由于企业现金流充足，可以继续生产暂时不卖。这时很多企业会减产甚至停产，整体生产供给量是减少的。所以我说的是：在一定条件下，价格低生产供给量减少。

wzwswswz 发表于 2020-12-13 22:52
市场上的供给量是所有供给者的供给量的总和。而不同供给者的成本不可能是完全相同的。
因此，如果价格从 ...

哪里有什么铁板一块啊？
是在一定条件下啊。
这个一定条件至少包括生产量可以调整。在高价格，有增加生产量的能力。所以，整体而言，生产量增加。但如果不具备一定条件，价格高也没用的。去年猪肉价格高啊，但是生产量还是减少的。

石开石 发表于 2020-12-14 10:12
例如，当价格跌到变动成本以下时，供给量就应当为0。
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理论上为0，实际未必是0。虽然目 ...

第一，既然在理论上，价格低位（低于变动成本），生产供给量为0，那么，你的价格在低位（变动成本以下）上涨，生产供给量还是减少，在理论上就是不成立的，因为生产供给量根本不可能为负值。

其次，讲到实际，既然“价格较低，但由于企业现金流充足，可以继续生产暂时不卖。”那么，同样也可以有企业虽然现金流充足，但却观望而不生产。而当价格在低位（变动成本以下）上涨后，他们就开始生产了。这样，价格在低位（变动成本以下）上涨，在实际上就会出现生产供给量增加的现象。
所以，你说的价格在低位（变动成本以下）上涨，生产供给量继续减少，在实际上也是不成立的。

石开石 发表于 2020-12-14 12:38
哪里有什么铁板一块啊？
是在一定条件下啊。
这个一定条件至少包括生产量可以调整。在高价格，有增加生 ...

你就自己戳你自己的盾玩吧！

一方面说，“在高价格，有增加生产量的能力。”另一方面又说，“如果不具备一定条件，价格高也没用的。”也就是说，价格高未必有增加生产量的能力！

那么请问，价格高到底是有增加生产量的能力还是未必有增加生产量的能力？

如果是后者，那么你说的“价格高位，生产量都增加”就是胡说八道。
如果你一定要说，这是有条件的，那么我也可以说“价格高位，生产量都减少。”然后打个补丁，“在某种条件下”。