农产品涨价有利于农民吗？郎咸平VS张五常

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农产品涨价到底有利于谁（郎咸平）

各位都看到这样的消息，总理温家宝11月17日主持国务院常务会议，部署稳定消费价格总水平、保障群众基本生活的四项政策措施，其中包括：确保供应，把握好储备粮油糖投放力度；完善补贴，对低收入人群发放价格临时补贴；增强调控，必要时对重要的生活必需品和生产资料实行价格临时干预；加强监管，整顿主要农产品收购秩序，抑制过度投机，打击恶意囤积、串通涨价。
　　农产品到底涨成了什么样？拿糖来说，在云南的糖产区，一日几价。11月4日，500克袋装冰片糖零售价7块，第二天就涨到了8块。云南糖价可谓是逐月上涨，8月才4000块一吨，9月就5000一吨，10月6000，11月将近8000，短短几个月就实现了翻番。
　　有人说了，下半年以来，农产品为主的生活必需品涨价是多重因素所致，天灾减产、成本上升、通胀预期、游资炒作、国际价格传导等等。可是我问你，怎么办呢？看看我们是怎么做的。比如云南，正在建设中央直属食糖储备库，要加大国家对食糖的收储规模。我告诉你，农业产业链整合和反垄断法才是重点。（下面我会给出我的建议）
　　农产品涨价，一头连着消费者，一头连着农民。我们是既想要不明显增加消费者负担，又想要促进农民增收。你以为农产品价格上涨，好处就到了农民手里？我在新书《我们的日子为什么这么难》里就已经呼吁，呼吁什么？呼吁**开始抓人，逮捕。为什么逮捕？因为那些炒家干的这就叫垄断。下面的文章就摘自我的新书。
　　为什么我们的蔬菜这么贵？为什么小菜贩子卖菜像玩股票？我跟各位谈两种不同类型的农产品是如何被操纵的。一种是可储藏的，一种是不可储藏的。
　　先说可储藏的农产品如何操纵。来看看大蒜的建仓分成哪几步曲。（绿豆也一样）
　　第一步曲：一定要控制上游。控制上游的花费并不大，从2008年11月21日到2010年5月25日的大蒜价格走势图可以看到，2008年大蒜价格大概最高是1块钱一公斤，2009年大蒜价格跌到了4毛钱一公斤，炒家迅速建仓。我们做个简单的计算，看看需要多少钱就能操纵整个市场。2009年山东金乡的库存是95万吨，如果在2009年2月到5月入仓的话，控制1/3就可以控制价格，30万吨乘上4毛钱一公斤，也就是说，你只要花1.2亿就可以了，可以说是非常便宜。最后翻了几番？4毛钱一公斤的大蒜，最后卖到了12块一公斤，比玩股票爽多了。所以我建议股民们以后别炒股了，都炒大蒜吧。
　　第二步曲：控制中下游。建好上游之后，你也得控制住中下游，为什么呢？如果上游建好仓之后，准备抛售，万一抛售被下游接了，都给你买光了，那你怎么打压价格？如果你要全面收购呢？你收购之前，可能下游都先帮你收购了，这也不行。所以一定要让下游跟中游听上游的话。上游建仓完成之后马上进入第二步曲，控制中下游。怎么控制中下游？搞代理，一级经销商、二级经销商、三级经销商或者代理商。你对每一级经销商都收取非常贵的代理费、经销费，其实也就相当于保证金。你敢不听话吗？你不听话我就修理你，扣你的保证金。
　　第三步曲：舆论造势。2009年9月，舆论造势，热炒甲流概念，拉抬价格。10月继续舆论造势，包括说大蒜是提高免疫力的天然药物；食用大蒜可以让感冒发生几率减少三分之二，所以建议每天生吃大蒜；2009年山东大蒜种植面积下降20%，等等，再度拉高价格。
　　第四步曲：对敲。就像股市一样。怎么对敲？这些炒家拿出20%的货卖给自己人，就在2009年10月、11月期间来回对敲，把价格敲上去，说白了，就是火上浇油，自买自卖。最后在2010年的四五月间将大蒜拉抬到了猪肉的价格，立刻套现离场，让后来的资金接盘。
　　那么，不可储藏的蔬菜的价格上涨又是怎么回事呢？
　　2008年12月河南汝州的大白菜六分钱一公斤，甚至一车才卖10块钱，如果实在卖不完，就烂在市场里。但是2010年情况就大不同了。以上海市番茄批发价为例，2010年5月6日是一斤3块，7日涨到4块，13日又跌到2.5元，价格怎么变动这么快？福州市（亚峰）蔬菜批发市场的豆角价格，5月12日5块钱，5月14日7块，5月17日又降到5块，5月24日跌到3.4元，这个价格波动跟股价差不多了，为什么？因为基本上全部是操纵。
　　我最近的研究发现，小菜贩子卖菜就像搞股票一样。其实这些菜贩子真的很可怜，拿出几万块钱进货，搞得自己每天心惊胆战的，他们总在不停地琢磨，进货价格高了卖不出去怎么办？可能今天价格涨了，明天就跌了，后天可能涨也可能跌。为什么价格波动得这么厉害呢？这是大中小批发商的博弈结果，这些批发商通过下面两步曲操纵了蔬菜的价格。
　　第一步曲：降价。大批发商用这个方式打跑对手，控制上游。假设大中小三个批发商刚开始的时候都是两块钱进货，然后大批发商用1块5的价格在市场抛售，他们的目的是要把那些中小批发商全部挤走，这样他才能垄断。垄断以后他再回去控制菜源，怎么控制？他们跑去找种菜的农民，告诉他们说，农民同志，市场价格一斤只有一块半了，我给你2块钱收购你的菜好不好？农民一听非常激动，怎么会有这么好的人？农民自然很高兴地接受了。接着大批发商又说，不过你得答应我两个条件：第一，你的菜全部让我收购；第二，一个口令一个动作。我什么时候叫你去拔菜，你就拔菜，反正绿菜放在田里面多两三个礼拜也没问题。
　　第二步曲：控制中下游，造成缺货现象。然后这些大批发商就告诉农民，不准他们现在拔菜，目的就是要造成市场缺货的现象，拉高菜价，套现离场。他们干的事情和炒绿豆、炒大蒜是不一样的，因为大蒜和绿豆是可储藏的，炒作的话要打持久战。但是绿色蔬菜这玩意儿就不一样了，它不能储藏，所以只能是个短期活，价格必须在几天之内大涨大跌。各位应该为中国的市场经济哭泣。为什么？因为我们中国是一个从来没有经历过市场经济的国家，却总是把什么事情都推给市场解决。我们过去的医改、教改、房改，**自己扛不了了，就都不扛了，就把这些问题统统推给市场去解决，最后是什么结果？“医改之后看不起病，教改之后上不起学，房改之后住不起屋”。现在又把蔬菜价格推给市场，结果只能是被操纵。
　　过去我们思维里有个误区，我们总认为这些批发商控制渠道是图利一下自己，谁做生意不是为了挣点利润呢，没有那么暴利的。拿上面例子来说，农民种的菜卖给批发商是1块钱1斤，然后因为批发商控制了渠道，它就可以以10块钱1斤的价格卖给我们广大消费者，我们没有办法不买，因为没有其他人卖给我们，渠道都被这些大批发商们垄断了，已经没有竞争了。这样的话，批发商就一下子赚了9块钱。再看看我们**是怎么处理这个问题的？**仅仅是简单地提高收购价。就好比过去批发商收购价是1块钱，然后卖给我们10块钱，从中赚了9块钱。现在**要求批发商把收购价提高到2块钱，透过这个方式，把批发商的利润压缩到8块钱。**干的事叫什么？就叫做“下游不准涨价，提高农民的上游收购价”。我们的**到现在还是在用这种古老的思维方式考虑问题。
　　要知道，现在时代不一样了。你突然发现，这些批发商已经不是过去赚9块钱的那些人了。农民还是拿1块钱，农民被剥削了。而我们广大消费者呢？更惨了，过去10块钱的菜，现在卖给我们就90块、100块，甚至1000块都有可能，我们消费者也被剥削了。整个市场就被这些炒家给操纵了，他们不仅剥削了农民，也剥削了全体消费者。而且这些炒家很可恶，我在2009年下半年曾经批评过大蒜的操纵，于是这些炒家竟然找了一批人在网站上对郎咸平进行人身攻击，多么嚣张。
　　各位可能要问我了，你认为我们**该如何处理这个问题呢？首先我得说，过去1块钱给农民，9块钱给批发商，10块钱的零售价模式已经不复存在了。现在的这些批发商已经不满足挣那么点小钱了，他们会把价格炒到90块，炒到100块，甚至1000块。所以我呼吁**开始逮捕这些农产品炒家，因为他们操纵价格，形成了农产品的垄断。什么叫垄断？联合起来控制价格的行为就是垄断。我认为，反垄断法必须用在这些人身上。我呼吁**立刻派出公安到农产品的集中产地，把那些大规模租用冷冻仓库的人全部抓起来，他们肯定都是炒家，不会错的，用反垄断法起诉他们，这些炒家就是我们农民和消费者的敌人。
　　说说农业产业链。农业产业链出现于20世纪50年代的美国。这种有别于传统农业生产的新产业结构，使得美国农业的经营机制就此进入现代管理体系中。之后，农业产业链在世界范围内得到了发展。我国农业产业化经营从20世纪90年代初兴起，经过近20年的发展，农业产业化正由局部探索转入全面推进，越来越多的投资者开始关注农业，来了一场新的“上山下乡”运动。那么，我们要如何构筑我们的农业产业链呢？
　　我呼吁，学习美国的新奇士模式（新奇士模式是一种农业的产业链，包括种子、种苗、农药、化肥、科技指导、股东、收购包装、仓储运输、批发零售），整合整条农业产业链，也就是说，透过**或者是中间批发商和农民做整合。怎么整合？
　　第一步，给农民股权。农民的股权不是看他们实际出资多少，而是根据每个农民生产多少农产品来配给股权。如果农民A有5个橘子，农民B有3个橘子，农民C有2个橘子，那这三个农民的股权就是50%、30%和20%。
　　第二步，聘请职业经理人贯穿经营整条产业链。整条产业链的利润分配必须公开、透明。每一个产业链环节必须赚合理的利润。也就是说，农民不应该只赚1块钱，他应该赚3块钱，最后的利润应该按照50%、30%、20%的股权比例来分配这3块钱。把中间环节压缩到2块钱，最后零售价就不是10块钱，而是5块钱了。
　　我们把这种新的农业产业链整合和反垄断法结合起来，结果是农民得到了实惠，消费者也得到了实惠。你不要看这个事情小，能做到这一步的话，就做到了我一再呼吁的藏富于民的第一步。过去我们要花10块钱买的菜，现在5块钱就可以买到，消费者就可以省下5块钱。如果农民过去只能赚1块钱的话，现在就可以赚3块钱，农民也富裕了，这就是我所说的藏富于民。

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蔬菜涨价大好特好（张五常）

近来集中火力修改《经济解释》的卷二，是大修，没有评论中国发展的情况久矣，不少读者问何解。三卷本的《经济解释》是十年前开始动笔的，写了两年，成书出版只是把在报章上发表过的一百期排版照印，没有修改过。今天回顾有好些不称意的地方。我刻意地等一段长时期才修，想不到修起来有那么大的麻烦。卷一今年三月修好了，很满意。说过卷二会修得较多，卷三会更多，但没有想到修卷二是那么艰巨的工程。日以继夜地想想修修三个月，只修了一半。很满意，打算休息十多天才继续。永远幻想着跟着而来的会较易，但轮到却见而生畏。一位同学今早说未修改的卷二关于生产成本那章很难读，我纵声大笑，说自己重读也不懂！这次修得清楚了。大致上该章的内容没有改，只是题材本身不浅，加上当时写得急。隔了九年重头再想不可能没有长进。

也是今天（十一月十七日）早上，一位朋友给我电话，说内地要推出价格管制了，为什么老人家还不动笔呢？他知道我曾经发表过三篇关于价格管制的英语论文，也知道价管如果真的搞起来会是灾难，促我立刻动笔。我不认为在目前中国的发展中，价管可以大行其道。这种管制杀伤力太强，效果太明显，何况八十年代中国价管惹来的祸，北京的朋友应该记忆犹新。

另一些朋友传来刊物报道，读了，认为不是那么严重，但可以发展成为非常严重的，让我分点陈述吧。
（一）中国的通胀加速，是意料中事。两年前雷曼兄弟事发后北京把银根放宽得厉害。他们没有做错，但这种放宽要做得适当难于登天。今天看，通胀还会继续，不容易的调控需要一段时日，但整体看我认为不是那么严重。

（二）十月份中国的消费物价指数上升百分之四点四，主要由食品物价带动，后者上升了百分之十点一。可能把温家宝先生吓倒的，是十八种主要蔬菜的平均批发价每公斤人民币三元九角，按年上升了百分之六十二点四！有报道说这急升是游资炒作的效果。炒作会增加市价的波动，但农业的蔬菜类是竞争非常激烈的产品，炒作不会导致这类产品的市价远离没有炒作之价。话虽如此，我认为蔬菜之价将会回落一点，因为农民的反应会转到增加蔬菜的种植。

解释过几次，中国农产品之价上升得比工业产品之价为速是好现象。若要马儿好，让马儿吃草。让农产品的相对价格上升是最可取的帮助贫困农民的方法。这些年那么多的农民转到工、商业去——工作年龄的四个转了三个——农产品的相对价格怎会不大幅上升呢？我认为目前的上升还不足够：长远一点看，蔬菜批发均价人民币三元九角一公斤还是偏低。我的估计，要让农民的生活水平追上城市的中等人家，非农产品之价不变，农产品之价还要上升大约一倍多。说过多次，农民的生活搞不起，中国的经济改革算不上是成功。要帮助农民，天下没有比多花几块钱购买他们的产品更好的方法。

（三）农产品的相对价格上升是好事，而蔬菜之价急升是大好特好。这是因为种植蔬菜每亩所需的劳动力大约是植稻所需的八倍（见拙作《佃农理论》一六七至一六八页）。蔬菜的培植是劳动力密集的玩意，灌溉、施肥频密，而中国人的口味苛求，某些蔬菜他们要吃鲜的，菜农要在天还未亮起床，拔菜清洗应市。因为需要密集的劳动力，蔬菜之价是个重要指数，其急升反映着农民劳动力之价升得好。三年前我对一位同学说，衡量农民的生活改进，不要多管其他数字，重点是看蔬菜的批发价变动。这是经济学。

（四）蔬菜之价急升，市民当然投诉，甚或怨声载道，但受益者是中国的农民。中国的经济改革是为苦了数千年的农民而改的。今天投诉菜价的市民，大部分不到三十年前也是农民。我们知道来自农村的市民的生活还不是很好，但有了大改进，回头帮一下还在种菜的老弱人家是他们应该做的事，怎会学得过桥抽板那样没出息？炎黄子孙的文化不是教道义的吗？没有其他方法能比多付一两块钱买一斤蔬菜更合乎经济发展原则的帮助。

（五）自公元二千年起，中国农民的收入上升大有可观，我在《中国的经济制度》中说是中国经济发展的两大奇迹之一。今年升得特别快，有两个原因。其一是北京两年前推出新劳动法后，月是故乡明，回乡归故里的流动人口多，跟着北京反应快（赞一赞），促成乡镇工业加速发展。其二是泰国的政局出事，加上越南等地乱来，一时间中国沿海一带的接单工业忙得不可开交，工资提升得快。农民的收入于是得到接单工业加薪的协助。

（六）一九七四年我发表的、今天在行内受到重视的《价格管制理论》，是一篇难读的文章。简化到最简我是这样说的。如果一件物品的市价值七元，**管制只准卖五元，那两元的差额没有清楚的权利界定，在竞争下租值消散会出现。这消散会通过市场采用市价之外的其他决定竞争胜负的准则，例如排队轮购。但排队的时间成本对社会什么贡献也没有，只在边际上替代了那两元的所值，所以是租值消散的浪费。

我跟着问：可以替代市价的其他准则有多种，市场会采用哪种呢？我的答案是市场会采用在局限约束下，租值消散得最少的竞争准则。巴泽尔认为这是整个交易费用范筹中最重要的一句话。这重点，行内的朋友读得懂的不多，但北京的朋友应该是专家。他们会记得上世纪八十年代，因为价管的普及而引起的倒买倒卖及其他说之不尽的贪污行为，或走后门、搞关系等。这些行为，以我一九七四年提出的价管理论看，是用上在枱底界定权利的法则来减少租值消散。

（七）历史上，价管最早的实例出现在公元三○二年的欧洲，很搞笑，是悲剧。香港昔日的租金管制是我知道的最长久的价管，我曾经花了三年作研究，发表过两篇长文（其中一篇获美国某机构赠予「最佳法律论文奖」，也搞笑，他们把奖状寄到华大的法律学院去）。最大规模的价管可能是美国七十年代初期因为见到通胀来得急而推出的：动员五万人，法例小字印刷两呎厚（今天我还存着一套），导致美国的经济不景足十年！

（八）用货币政策（例如调整利率，调整银行储备金率等）来调控经济或调控物价真的不是那么容易，闯祸的机会不小，而如果这调控失误惹来价管，是拿起石头砸自己的脚。

三年前谢世的弗里德曼是百年难得一见的经济学天才。他对货币数据的掌握与统计分析的本领，历史上没有一个比得上他──相近的也没有。这个人从来不说假话，视我如弟弟，教我很多。弗老知道他维护的无锚货币制度（fiat money），在调控上有不少困难，而谢世前几年，他知道这困难近于无从解决。
弗老是赞同货币下一个锚的，但认为一个大国找不到一个可取的锚。一九八三年他认为我建议的以一篮子物品为锚比金本位远为可取，但也认为费用太高，不划算。我要到一九九七年，考查朱镕基的货币政策，才想到人民币可以用一篮子物品的可以在市场让市民自己成交的物价指数为货币之锚的方法，其费用甚低。当时没有提出这建议，因为认为人民币钩着美元是正着。这几年的形势是大为不同了。

以一篮子可以在市场成交的物价指数作为人民币之锚我解释过多次，不再说。这样的货币制度可以一次过地解决通胀问题，永远解决，可以安全地解除所有外汇管制，也可以让浦东跟华尔街一较高下。后者，老人家认为比北京奥运与广州亚运的开幕式还要好看。下了一个通胀不侵的锚，央行的任务是守住，让汇率自由浮动，让利率由市场决定，以货币政策调控经济的权力要放弃。

弗里德曼昔日批评美国联储局的货币调控政策，批评了数十年。后来他认可的只有格林斯潘一个，但今天一般之见，格老还是闯祸收场。今天，美国的无锚货币制度跟他们的政治经济的整体结合着，没有多大选择的空间。中国呢？这些年政策上的灵活变动是经改有成的一个主要原因，要更改货币制度我看不到有什么沙石。

（九）价格管制真的会在内地出现吗？我认为机会不高。曾经沧海难为水，价管带来的祸北京的朋友不可能忘记得那么快。另一方面，当年内地的价管是管国营，今天要再管是管民营。后者，要推出算是到位的价格管制，像中国那么大、那样人多，市场的变化远比西方灵活，懂得出术的天才所在皆是的一个国家，其费用会高到天上去！我赌动员百万大军也管不了（一笑）

大家看一下吧，仁者见仁智者见智！