楼主: 赤色飞蛾
7376 60

公有制下工人没有积极性,是强盗逻辑 [推广有奖]

  • 0关注
  • 7粉丝

学科带头人

37%

还不是VIP/贵宾

-

威望
1
论坛币
4611 个
通用积分
0.1267
学术水平
178 点
热心指数
233 点
信用等级
181 点
经验
47177 点
帖子
2889
精华
0
在线时间
614 小时
注册时间
2010-11-10
最后登录
2019-3-12

楼主
赤色飞蛾 发表于 2011-1-12 20:46:26 |AI写论文

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
对于资本主义来说,提高工人的生产积极性,可以通过“饥饿策略”,通过失业进行威胁,若不努力干活,那么就要面临失去经济来源的威胁。而对于企业家来说,却用了另外的标准,企业家要求**减税,辩解说,只有提高了他们的收入,他们才能有动力创新,有了更多的利润,才能积极地生产。他们将此当做“企业家精神”,增加税收会打击“企业家精神”。这么两套标准,就体现了,西方的经济学是为资本家的利益说话的。

有很多人将工人没有积极性归咎于公有制,认为私有制才能提高人们的积极性。原因是公有制经济是“无主经济”,缺乏激励。这样解释国企的低效和私企的高效,似乎有点道理,但实际是强盗逻辑。

假若工人拥有工厂,聘请了一个很刚愎自用的经理,这个经理的战略是高积累低消费,工人不能从中得到实惠,生活水平不能提高。那么应该怎么做?理所当然的是应该罢免这个经理,另外换上一个比较顾及工人利益的。但是,某些所谓的经济学家忽悠说,根源在于公有制,只要将工厂私有化,那么工人的积极性就可以提高。一位资本家接管了这家工厂,而工人丧失了对这家工厂的控制权和所有权。资本家怎么来提高工人积极性呢?很好办,工人的工资原本2000元,那么就降到1000元,谁若反对就解雇谁,取消对工人的一切福利,裁减工人,增加劳动强度,延长劳动时间,进行“减员增效”。这样一来,工人的积极性提高了吗?当然提高了,工人不仅得到的更少,而且还能劳动得更多——生产积极性得到了多么大的提高啊,但是工人在这个过程中,丧失了自己的一切。他们成为纯粹的雇佣奴隶,将自己的皮,让资本家来鞣。资本主义的一切罪恶,重新上演。回顾中国经济市场化的历史,无非是工人由主人沦为奴隶的历史。工人真的不能控制自己的命运吗?只能由资本家逼迫着走吗?公有制真的没有活力吗?不是的,工人作为国家的主人,是能够发挥积极性的,但要使他们的生活水平得到提高,当他们在实际中知道,一分劳动一分收获时,他们就能够迸发出巨大的积极性。企业家的精神需要物质来激励,这体现了企业家是社会的主人。那么工人作为社会主人的社会主义,同样可以通过物质激励来维持工人的积极性,而绝非通过饥饿策略。过去的公有制的弊端就在于,工人劳动了,但却得不到应有的报酬。既让马儿跑,又让马儿不吃草,怎么会有积极性?

这里仍然提出了一个问题,就是以经济建设为中心,而经济建设是为了谁建设?但改革开放的历史中,没有明确这个根本问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:强盗逻辑 积极性 公有制 高积累低消费 企业家精神 公有制 私有制 积极性 物质激励

回帖推荐

赤色飞蛾 发表于38楼  查看完整内容

今天阅读了关于马克思与普鲁东的论文,你的态度完全是普鲁东式的。资本主义的一切基本规则不变,来实行你的社会主义空想

赤色飞蛾 发表于37楼  查看完整内容

私有制才会讲产权,公有制社会,国家都是劳动者的,这绝不虚无。 [/quote] 虚无不虚无不是依照你的意志而转移的。如果给当今的中国人两个选择:是要看得见摸得着的股票还是选择成为社会主义社会理论上的“国家主人”,相信绝大多数人会选前者,理由很简单:股票会产生现金流,而公有制“国家主人”的身份却没有任何用处,只是空洞的说辞而已。 [/quote] 选择前者?谁不知道股票市场是个魔鬼的市场?人们是玩股票,还是被股 ...

mkszyz 发表于34楼  查看完整内容

你说的是对的,我们在分析什么革命队伍中出现的腐败者的时候,都说是什么受了非无产阶级思想的影响,什么受了旧社会的影响,什么被资产积极的糖衣炮弹打到了,其潜台词就是我们的革命队伍的人是天生的都是好的,都是是天生的没问题的,问题都来自外界,都不是自己有问题的。这样的思维方式是错误的,如果自己真的没问题,那么是不会受外界的腐蚀的,只有自己也有问题,才会受外界的拉拢和腐蚀。 无产阶级获得了企业就好了吗 ...

来者可追 发表于33楼  查看完整内容

楼上各位: 人类组建企业,其目的不仅仅是生产,更重要的是创新。从微观来看,没有创新,产品无法创造需求,就会蹈入商品经济基本矛盾的覆辙;从宏观来看,没有创新,在大自然的演变中,脆弱人类就会自生自灭。比如一个地震,就可以让“大西洲”文明覆灭;太阳、地球能量耗尽时,人类必然命悬一线。 楼上各位热议的“封闭式的股权”,实际上就是制造一堆只享受权利、不承担创新风险的工人贵族,阻挠企业创新,是从一个极端走到 ...

马甲1号 发表于21楼  查看完整内容

私有制才会讲产权,公有制社会,国家都是劳动者的,这绝不虚无。 [/quote] 虚无不虚无不是依照你的意志而转移的。如果给当今的中国人两个选择:是要看得见摸得着的股票还是选择成为社会主义社会理论上的“国家主人”,相信绝大多数人会选前者,理由很简单:股票会产生现金流,而公有制“国家主人”的身份却没有任何用处,只是空洞的说辞而已。

simpson4321 发表于22楼  查看完整内容

正因为如此,工厂才能被私有化。工厂厂长由上级任免,不能体现社会主义的优越性。这也给了私有化的可乘之机 [/quote] 假设说一家工厂是你说的那样,工人可以罢免厂长。那么厂长可以罢免工人吗?如果可以,厂长会不会把那些和他有过节的工人全部开除?而且因为是公有制,那么工人会不会选举一个片面追求福利最大化的厂长,而不是以工厂发展为第一目标? [/quote] 工人既然是工厂的主人,本身当然是不能被解雇的,这也不是雇佣 ...

来者可追 发表于11楼  查看完整内容

马克思理论的真髓,是要让无产阶级自己解放自己,而不是充当无产阶级的解放者。 因为,马克思深刻地认识到了人性的卑劣性。正如mkszyz兄所说那样,资本家相当资本家,无产阶级也相当资本家。资本家所有的品质,工人也未能幸免。因此,马克思仅仅寄希望于哪一天无产阶级“自觉”。傅里叶希望资本家良心发现,马克思希望无产阶级良心发现。这是马克思比空想社会主义进步的地方。但是,马克思一生唯一的失误在于,他把无产阶级达到 ...

mkszyz 发表于8楼  查看完整内容

工人似乎都是天生的好人,其实不是的,他们与资本家也差不了多少的,你要让他们当资本家,他们都想当资本家的。

mkszyz 发表于7楼  查看完整内容

正因为如此,工厂才能被私有化。工厂厂长由上级任免,不能体现社会主义的优越性。这也给了私有化的可乘之机 [/quote] 假设说一家工厂是你说的那样,工人可以罢免厂长。那么厂长可以罢免工人吗?如果可以,厂长会不会把那些和他有过节的工人全部开除?而且因为是公有制,那么工人会不会选举一个片面追求福利最大化的厂长,而不是以工厂发展为第一目标? [/quote]是的,工人与资本家的思维方式差不多的,所以一样会过分的强调个 ...

思念江南 发表于5楼  查看完整内容

积极性与所有制没有必然联系,不要胡乱联系,是与制度涉及、激励措施等相关

simpson4321 发表于4楼  查看完整内容

正因为如此,工厂才能被私有化。工厂厂长由上级任免,不能体现社会主义的优越性。这也给了私有化的可乘之机 [/quote] 假设说一家工厂是你说的那样,工人可以罢免厂长。那么厂长可以罢免工人吗?如果可以,厂长会不会把那些和他有过节的工人全部开除?而且因为是公有制,那么工人会不会选举一个片面追求福利最大化的厂长,而不是以工厂发展为第一目标?

赤色飞蛾 发表于3楼  查看完整内容

正因为如此,工厂才能被私有化。工厂厂长由上级任免,不能体现社会主义的优越性。这也给了私有化的可乘之机

simpson4321 发表于2楼  查看完整内容

过去也没听说过工人把厂长给罢免了。即使工厂是这个样子的,那厂长能不能罢免工人?
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 40 + 20 + 1 + 1 + 1 对论坛有贡献

总评分: 经验 + 40  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

沙发
simpson4321 发表于 2011-1-12 21:09:31
过去也没听说过工人把厂长给罢免了。即使工厂是这个样子的,那厂长能不能罢免工人?

藤椅
赤色飞蛾 发表于 2011-1-12 21:11:23
simpson4321 发表于 2011-1-12 21:09
过去也没听说过工人把厂长给罢免了。即使工厂是这个样子的,那厂长能不能罢免工人?
正因为如此,工厂才能被私有化。工厂厂长由上级任免,不能体现社会主义的优越性。这也给了私有化的可乘之机

板凳
simpson4321 发表于 2011-1-12 21:21:05
赤色飞蛾 发表于 2011-1-12 21:11
simpson4321 发表于 2011-1-12 21:09
过去也没听说过工人把厂长给罢免了。即使工厂是这个样子的,那厂长能不能罢免工人?
正因为如此,工厂才能被私有化。工厂厂长由上级任免,不能体现社会主义的优越性。这也给了私有化的可乘之机
假设说一家工厂是你说的那样,工人可以罢免厂长。那么厂长可以罢免工人吗?如果可以,厂长会不会把那些和他有过节的工人全部开除?而且因为是公有制,那么工人会不会选举一个片面追求福利最大化的厂长,而不是以工厂发展为第一目标?
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 + 1 + 1 + 1 精彩帖子

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

报纸
思念江南 发表于 2011-1-12 22:02:21
积极性与所有制没有必然联系,不要胡乱联系,是与制度涉及、激励措施等相关

地板
wy飞扬 发表于 2011-1-12 22:12:19
激励能推动生产!
求人大再读研究生师哥师姐指导

7
mkszyz 发表于 2011-1-12 22:20:19
simpson4321 发表于 2011-1-12 21:21
赤色飞蛾 发表于 2011-1-12 21:11
simpson4321 发表于 2011-1-12 21:09
过去也没听说过工人把厂长给罢免了。即使工厂是这个样子的,那厂长能不能罢免工人?
正因为如此,工厂才能被私有化。工厂厂长由上级任免,不能体现社会主义的优越性。这也给了私有化的可乘之机
假设说一家工厂是你说的那样,工人可以罢免厂长。那么厂长可以罢免工人吗?如果可以,厂长会不会把那些和他有过节的工人全部开除?而且因为是公有制,那么工人会不会选举一个片面追求福利最大化的厂长,而不是以工厂发展为第一目标?
是的,工人与资本家的思维方式差不多的,所以一样会过分的强调个人的福利的,资本家也是强调个人福利的,只是他强调的是资本家自己的福利。所以就是工人的企业也未必搞的好的。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 10 + 10 分析的有道理

总评分: 经验 + 10  论坛币 + 10   查看全部评分

8
mkszyz 发表于 2011-1-12 22:21:23
工人似乎都是天生的好人,其实不是的,他们与资本家也差不了多少的,你要让他们当资本家,他们都想当资本家的。

9
王书记 发表于 2011-1-12 22:56:11
思念江南 发表于 2011-1-12 22:02
积极性与所有制没有必然联系,不要胡乱联系,是与制度涉及、激励措施等相关
制度设计不包括所有制吗?前后矛盾

10
王书记 发表于 2011-1-12 22:56:43
wy飞扬 发表于 2011-1-12 22:12
激励能推动生产!
生产的东西归谁?为谁生产?

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-30 05:03