人们在以往公有制下没有积极性的原因

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讨论社会主义下积极性问题，必须考虑客观条件。
如果你饿着肚子，还要大公无私，将自己急需的食物让给别人吃，这确实不是普通人能做得到的。
无论什么社会，人们总是要首先满足自己，是否让与别人，根本得看自己的那一份够不够。衣食足而知礼节，仓廪实而知荣辱。
社会主义下人民有积极性的前提是，劳动要得到回报。人民积极劳动，获得的更多，那么就促使其继续积极劳动。否则，积极劳动仅仅换来不能吃的勋章，这是不能继续积极劳动的。对于大多数人来说，勋章还是比不上实在的物质满足。饿肚子的时候，一碗饭比金饭碗更金贵。
在工业化的迫切要求下，高积累的策略使得人们被拿走的太多，打击了人们的积极性。斯塔汉诺夫运动没有持续下去，也是因为回报太少，劳动力高度耗费，却得不到相应的必要补充。长远利益的要求压倒了对眼前利益的要求。工人没有积极性与社会主义本身，没有丝毫关系。仅仅降低积累，扩大消费，就可以基本解决积极性问题。但限于二十世纪各个社会主义国家建设的客观条件，这一点，办不到。
那么，资本主义下，人们就很有积极性了吗？似乎是的，人们面临生存的威胁时，总是会被逼出积极性出来。工人的积极性并非会让自己的生活水平提高，与之相反，工人生产得多了，产品的价值就降低了。所谓“谷贱伤农”这个规律，在资本主义的工业里，同样上演。工人的积极性贡献给了资本家，而增加的利润则落入资本家的腰包。这与社会主义条件下，工人积极性的最终落点为自身的长远发展丝毫不同。
所谓的资本家慈善，总是大张旗鼓，慈善大多不是目的，而是点缀自己的手段。资本家赚了钱，除了享受，也要购买社会知名度，购买“品位”，购买“社会形象”，绝大多数富豪的捐献，都是“公关工程”。

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关键词：公有制 积极性 社会主义国家 社会主义 资本主义 社会主义 公有制 积极性 普通人 工业

怎么又来了

思念江南 发表于 2011-1-29 22:56
怎么又来了

这个帖子的内容与“公有制下工人没有积极性是强盗逻辑”不同，各自论述一个方面

龚民 发表于 2011-1-30 19:52
实际上在以往即二十世纪公有制下，人们也是有积极性的，毕竟社会公开宣传人民翻身做主人，只是由于集权委派领导机制毁了公有制，上面头脑发热不按公有制的政.治、经济规律办亊，自有此体制推澜助涛，人民做主人成了或多或少空话，摊上有民主意识领导、关心民生，人民就算托福；遇上一心上爬官位人物，漠视民生，人民遭殃。

一个社会的好坏居然要靠偶然碰到的人是好是坏，这个社会还会是好的社会吗？

龚民 发表于 2011-1-30 19:52
实际上在以往即二十世纪公有制下，人们也是有积极性的，毕竟社会公开宣传人民翻身做主人，只是由于集权委派领导机制毁了公有制，上面头脑发热不按公有制的政.治、经济规律办亊，自有此体制推澜助涛，人民做主人成了或多或少空话，摊上有民主意识领导、关心民生，人民就算托福；遇上一心上爬官位人物，漠视民生，人民遭殃。

二十世纪的公有制，是初级的，不成熟的。又因为在落后国家存在，不可避免地要吸收落后的文化。例如中国，人民尚未有自觉的权利意识，好像一切都是上边给的。一切由“上面”包办，那么仆人就变成了主人。哪天这个“公仆”不愿意伺候“主人”了，“主人”也没有反抗的能力，数千年的皇权崇拜意识，还是根深蒂固，毛泽东等领导人，沾染了皇权意识，那么社会主义就更加没有了指望。

龚民 发表于 2011-1-30 21:53

赤色飞蛾 发表于 2011-1-30 21:17

龚民 发表于 2011-1-30 19:52
实际上在以往即二十世纪公有制下，人们也是有积极性的，毕竟社会公开宣传人民翻身做主人，只是由于集权委派领导机制毁了公有制，上面头脑发热不按公有制的政.治、经济规律办亊，自有此体制推澜助涛，人民做主人成了或多或少空话，摊上有民主意识领导、关心民生，人民就算托福；遇上一心上爬官位人物，漠视民生，人民遭殃。

二十世纪的公有制，是初级的，不成熟的。又因为在落后国家存在，不可避免地要吸收落后的文化。例如中国，人民尚未有自觉的权利意识，好像一切都是上边给的。一切由“上面”包办，那么仆人就变成了主人。哪天这个“公仆”不愿意伺候“主人”了，“主人”也没有反抗的能力，数千年的皇权崇拜意识，还是根深蒂固，毛泽东等领导人，沾染了皇权意识，那么社会主义就更加没有了指望。

主要还是对于公有制的应有权利机制认识不足，而这种不足又用旧文化补充从而抵制、拒绝、排斥公有制理论认识早己形成的新文化。毕竟马克思主义传播由点到面、甚至有文化的人对其认识都要有过程，就是现代也不缺人还在抵制。

公有制社会，是“文明的归宿”，新的人类文明的开始。如此重大的社会变革，必然会有空前复杂的矛盾出现。马克思，仅仅是第一个科学地分析了资本主义而后得出要实现共产主义主张的人，他本身不能穷尽一切。社会主义的理论，需要随着时代发展而不断发展。不能仅仅是回到过去探查马克思的只言片语，他提供的仅仅是基础和框架。社会主义的理论还是需要我们自己去分析，为未来而开路。 马克思主义每向前走一步，都是在战斗，不仅是与资本主义庸俗人士的斗争，而且还有对马克思主义的各种偏向进行斗争。过时的东西要清理，符合于现实的东西要发现，发展。

赤色飞蛾 发表于 2011-1-30 22:01

龚民 发表于 2011-1-30 21:53

赤色飞蛾 发表于 2011-1-30 21:17

龚民 发表于 2011-1-30 19:52
实际上在以往即二十世纪公有制下，人们也是有积极性的，毕竟社会公开宣传人民翻身做主人，只是由于集权委派领导机制毁了公有制，上面头脑发热不按公有制的政.治、经济规律办亊，自有此体制推澜助涛，人民做主人成了或多或少空话，摊上有民主意识领导、关心民生，人民就算托福；遇上一心上爬官位人物，漠视民生，人民遭殃。

二十世纪的公有制，是初级的，不成熟的。又因为在落后国家存在，不可避免地要吸收落后的文化。例如中国，人民尚未有自觉的权利意识，好像一切都是上边给的。一切由“上面”包办，那么仆人就变成了主人。哪天这个“公仆”不愿意伺候“主人”了，“主人”也没有反抗的能力，数千年的皇权崇拜意识，还是根深蒂固，毛泽东等领导人，沾染了皇权意识，那么社会主义就更加没有了指望。

主要还是对于公有制的应有权利机制认识不足，而这种不足又用旧文化补充从而抵制、拒绝、排斥公有制理论认识早己形成的新文化。毕竟马克思主义传播由点到面、甚至有文化的人对其认识都要有过程，就是现代也不缺人还在抵制。

公有制社会，是“文明的归宿”，新的人类文明的开始。如此重大的社会变革，必然会有空前复杂的矛盾出现。马克思，仅仅是第一个科学地分析了资本主义而后得出要实现共产主义主张的人，他本身不能穷尽一切。社会主义的理论，需要随着时代发展而不断发展。不能仅仅是回到过去探查马克思的只言片语，他提供的仅仅是基础和框架。社会主义的理论还是需要我们自己去分析，为未来而开路。 马克思主义每向前走一步，都是在战斗，不仅是与资本主义庸俗人士的斗争，而且还有对马克思主义的各种偏向进行斗争。过时的东西要清理，符合于现实的东西要发现，发展。

比如马克思的暴力革命的观点就未必是正确的，所以也应该被抛弃的。