《左派关于资产阶级民主的悖论》

gao7100 发表于 2011-2-14 14:10
不从生产力和生产关系的主线出发评价阶级和彼此的消长，仅仅从上层建筑，从政治来看，这是十足的颠倒头足和列宁主义。

周期性爆发并且日益严重的资本主义经济危机已经充分证明了，资本主义经济基础早已经开始阻碍生产力的发展了。现在资本主义只能依靠战争和包装次贷产品才能缓解国内危机了，你既然承认马克思的生产力和生产关系的运动规律就应该要看到这一点

gao7100 发表于 2011-2-14 14:42
直到现在最强大的生产力、最富有活力的创造力都还是从资本主义国家发出的。现在是爆发世界大战了？当年社会主义阵营就没有战争？包装次贷？你完全看不出这种金融衍生工具具有分散风险和资本社会化的表现吗？你还是好好学习去吧

我绝对承认生产力最大的是现在的资本主义国家，可是生产力大不是变革资本主义制度的原因，而是因为资本主义经济基础阻碍了生产力继续发展所以才需要变革。

所以生产力很强大并不能否定对经济基础的变革，恰恰是因为生产力很强大而现有的经济基础不能容纳这样的强大生产力，所以才需要变革资本主义制度。明白吗？


金融衍生工具有两面性，不过次贷是有百害而无一利的，它本身就是未来掩盖危机的真面目的。只起到扩大危机的作用

gao7100 发表于 2011-2-14 14:35
你以为民主是纯净水，没有历史的？你以为你出生，就是现在这个样子？没有中世纪主体权利被保护，西欧农民怎么富裕起来并转化成为资本家呢？在中国强大的国家直接对农户征税，中国的农民仅仅是编户，没有契约型的自治团体，有的只是血缘性的家族，其结果是个体被形形色色的国家、家族所吞噬，资本主义就是个体张扬，从古老共同体解脱出来的历史过程，就是作为权利主体进入市场，作为公民进入国家的历史过程。反观中国所谓社会主义革命，连婚姻一度都是组织包办，大姑娘看不上，组织出面施加压力，还美其名曰革命的需要。这种落后的社会关系根源是生产力的落后，法权利的落后，而这种关系基础上最后出现了操控一切社会资源的官僚阶级，这个特权阶级替代了资产阶级，从每个生产者身上剥削了更多的剩余价值，使社会负担更重。在这里，民主是更本不存在！因为你和官僚连形式的平等都不存在！有的只是等级！真理自上而下，社会按照权力来分配财富。所谓按劳分配完全是骗人的鬼话！

你说的对，这也是我们马克思主义者所反对的。这叫做官僚主义不是马克思主义你批判的很对

gao7100 发表于 2011-2-14 14:52
在空中楼阁上起舞很好玩吗？波尔布特之流不就是你这种没有条件，也要上马的吗？生产力是一个不可逾越的红线！人的关系的发展根本上也离不开生产力。而生产力本身又是在特定畅快生产关系里面发展的。在资本主义国家具有最活跃的创造力，而在中国人成为国家的螺丝钉！成为政治领导人试验品。在改革前，人甚至连迁徙自由都不存在！庞大的国家机器吞噬了整个社会和个体。人不是作为权利主体进行生产和从事政治活动，这正是马克思笔下说的人依赖人的最落后的层次。离自由人联合体差十万八千里！你能和毛主席平等吗？你能指责和批评他吗？不能，在他的面前你只有山呼万岁，顶礼膜拜的份！

事物有一个发展的过程，这个是必经的过程，比起民国时期好得多。我们对毛主席喊万岁，毛主席也高喊人民万岁，这体现了人民对毛主席的爱戴之情。你连这个都要攻击。

gao7100 发表于 2011-2-14 14:57

王书记 发表于 2011-2-14 14:53

gao7100 发表于 2011-2-14 14:42
直到现在最强大的生产力、最富有活力的创造力都还是从资本主义国家发出的。现在是爆发世界大战了？当年社会主义阵营就没有战争？包装次贷？你完全看不出这种金融衍生工具具有分散风险和资本社会化的表现吗？你还是好好学习去吧

我绝对承认生产力最大的是现在的资本主义国家，可是生产力大不是变革资本主义制度的原因，而是因为资本主义经济基础阻碍了生产力继续发展所以才需要变革。

所以生产力很强大并不能否定对经济基础的变革，恰恰是因为生产力很强大而现有的经济基础不能容纳这样的强大生产力，所以才需要变革资本主义制度。明白吗？

资本主义阻碍生产力发展了吗？最活跃的生产力在那里源源不断，最新的思想被制造出来。仅此一点，你有什么理由说资本主义阻碍了社会的进步？事实上西方资本主义正处于资本以前所未有速度高度社会化的过程中，这正是社会主义的前提！

阻碍发展并不代表就不发展啊，有新的生产力出现就说明不阻碍了吗？阻碍不等同于停止。周期性爆发经济危机大量生产出来的产品被销毁。大量社会财富资源浪费掉这都是实实在在的生产力被毁灭掉！还说不阻碍？为了利润破坏环境和资源，为了利润大搞投机，这都不是破坏吗？不要颠倒黑白。