《回精忠岳飞---利润的效用》

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竞争岳飞认为，1，市场经济下，企业追求利润是罪恶，利润无任何效用。2，整体经济即使没有竞争，也会实现利润和亏损的平衡。即总利润不会因为企业的竞争而增加或减少。3，社会总利润是货币供给增加的通货膨胀的结果。

我经过思考后，认同你的观点2：即使没有竞争，整体社会的利润也可以实现均衡。即：就整体经济而言，即使所有企业都不追求利润，整体利润也不会减少或增多。这是产出=收入这个公式决定的。

但是，整体社会的利润并非完全由通货膨胀决定。因为当原材料价格上涨时，可能导致生产成本提高，而产出降低。70年代西方国家的滞涨就是例子。

虽然社会整体利润不会因为个别企业追求利润而增加或减少，但是企业本身追求利润的意义却很大。正是企业间追求利润的动机，使得成本控制和创新提供了动力。企业没有追求利润的动机，就没有效率生产和创新的动机。苹果公司为什么要开发智能手机？是为人民服务吗？不是，是因为利润。它又为什么要绞尽脑汁地控制成本？也是为了追求利润。

所以，没有追求利润的动机，企业就没有效率生产和创新的动机。正是追求利润的竞争，导致了企业和社会经济的不断进步。

利润是竞争的动因，没有竞争，你指望企业能生机勃勃？你指望运动员可以不参加比赛，也不与同伴竞争，就能有好成绩？

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关键词：精忠岳飞 为人民服务 原材料价格 通货膨胀 生机勃勃 精忠岳飞 市场经济 生产成本 西方国家 原材料

利润如果兑现的是具体的效用（人对物具体有用性的评价），那么等于说，每个消费者能全能全知预知未来，

请回答我，社会上多数人是不是全能全知，能预知未来的？？？？？？？

1、首先我问你，利润与效率有关么？利润不可能是具体的效用，我上边已经回答，如果你认为利润兑现的是具体的效用，这就等于说，每个人都全能全知，能预知未来。三十年前，你父母为你存钱，他们能预料到三十年后有什么具体的消费品和科技么？根本不可以涉及对未知物的效用评价。新古典也诚认利润是一种交换中的劳动剩余，但他们认为是生产力带来的相对价格差，在这里他们无视资本之间存在平均利润率的竞争，无视货币的供给量和流通速度是一定的。并且按这种逻辑来推异，货币应该被消灭，但资本主义中人均货币量不但没有减少，反正飞速增加。
2、利润只是市场竞争的动因，并且与社会达到最优或者较优的目标是相违背的。你说得对既然利润是市场竞争的动因，那么为什么不改掉或者摧毁市场制度，建立起另一种有竞争和传递知识的制度。

精忠岳飞 发表于 2011-2-18 18:32
利润如果兑现的是具体的效用（人对物具体有用性的评价），那么等于说，每个消费者能全能全知预知未来，

请回答我，社会上多数人是不是全能全知，能预知未来的？？？？？？？

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莫名其妙，没看懂，太高深，太复杂，太。。。。。。。。。。。。。。

精忠岳飞 发表于 2011-2-18 18:38
1、首先我问你，利润与效率有关么？利润不可能是具体的效用，我上边已经回答，如果你认为利润兑现的是具体的效用，这就等于说，每个人都全能全知，能预知未来。三十年前，你父母为你存钱，他们能预料到三十年后有什么具体的消费品和科技么？根本不可以涉及对未知物的效用评价。新古典也诚认利润是一种交换中的劳动剩余，但他们认为是生产力带来的相对价格差，在这里他们无视资本之间存在平均利润率的竞争，无视货币的供给量和流通速度是一定的。并且按这种逻辑来推异，货币应该被消灭，但资本主义中人均货币量不但没有减少，反正飞速增加。
2、利润只是市场竞争的动因，并且与社会达到最优或者较优的目标是相违背的。你说得对既然利润是市场竞争的动因，那么为什么不改掉或者摧毁市场制度，建立起另一种有竞争和传递知识的制度。

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1，莫名其妙，太高深，没看懂..............................。请问工资有什么具体的效用？你这个效用是针对消费功能而言？如果你这里效用指的是经济活动中的作用，那我已经回答你了，就是竞争 的动因。
2，什么是社会最优或较优的目标？如果只公平公正，那么市场经济可以实现比计划经济更公平的分配。至于另外的竞争激励制度，所有前计划经济国家都存在激励的问题。虽然你总用苏联掉脑袋的事情来说事，那不过是一种数量激励，根本不是创新激励。而且那种激励机制需要在计划部门过一手，而不是像利润一样是一种自主的主动的激励机制。

周百五 发表于 2011-2-18 18:47

精忠岳飞 发表于 2011-2-18 18:32
利润如果兑现的是具体的效用（人对物具体有用性的评价），那么等于说，每个消费者能全能全知预知未来，

请回答我，社会上多数人是不是全能全知，能预知未来的？？？？？？？

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莫名其妙，没看懂，太高深，太复杂，太。。。。。。。。。。。。。。

那你说利润兑现的是什么具体的效用嘛？
“效用”在西方经济学中，是指人对具体物有效性的评价，当个人每得到一次此物边际效用是递减的。

如果说利润、价值代表了效用，这不正等于说人们能全能全知预知未来？

新古典都没有你们这么蠢，他们只不过去混淆概念，他们诚认利润是交换的劳动剩余，只不过认为是通过技术提高得到的，这无视资本追求利润而导致平均利润率的原则不如，按这种逻辑技术发展下去，货币应该消失才去，可资本主义货币非但没有消失，反而人均货币持有量飞速成几何倍增加。

周百五 发表于 2011-2-18 18:53

精忠岳飞 发表于 2011-2-18 18:38
1、首先我问你，利润与效率有关么？利润不可能是具体的效用，我上边已经回答，如果你认为利润兑现的是具体的效用，这就等于说，每个人都全能全知，能预知未来。三十年前，你父母为你存钱，他们能预料到三十年后有什么具体的消费品和科技么？根本不可以涉及对未知物的效用评价。新古典也诚认利润是一种交换中的劳动剩余，但他们认为是生产力带来的相对价格差，在这里他们无视资本之间存在平均利润率的竞争，无视货币的供给量和流通速度是一定的。并且按这种逻辑来推异，货币应该被消灭，但资本主义中人均货币量不但没有减少，反正飞速增加。
2、利润只是市场竞争的动因，并且与社会达到最优或者较优的目标是相违背的。你说得对既然利润是市场竞争的动因，那么为什么不改掉或者摧毁市场制度，建立起另一种有竞争和传递知识的制度。

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1，莫名其妙，太高深，没看懂..............................。请问工资有什么具体的效用？你这个效用是针对消费功能而言？如果你这里效用指的是经济活动中的作用，那我已经回答你了，就是竞争 的动因。
2，什么是社会最优或较优的目标？如果只公平公正，那么市场经济可以实现比计划经济更公平的分配。至于另外的竞争激励制度，所有前计划经济国家都存在激励的问题。虽然你总用苏联掉脑袋的事情来说事，那不过是一种数量激励，根本不是创新激励。而且那种激励机制需要在计划部门过一手，而不是像利润一样是一种自主的主动的激励机制。

苏联的多数技术哪一样不在世界前列？就连现在个人计算机用的超标处理器最先都来自苏联的技术，不然我们的个人计算机的中央处理器还是16位的。

精忠岳飞：
1，如果你这里所说的效用是边际效用的意思，那我问你工资有什么效用？利润是否是剩余劳动，需要假设价值规律是正确的。价值规律都是错误的，哪来什么剩余劳动。
2，利润与效率的关系。你理解力有问题吗？降低成本，不断创新不是效率？
3，苏联科技水平发展与经济效率是一回事吗？请你找出任何论述苏联时期经济效率的问题，不算斯大林事情剪刀差的奴隶制效率，你能找到任何吹嘘苏联经济效率的文章或著作吗？而我可以找到一大堆苏联低效的论述。你需要吗？

周百五 发表于 2011-2-19 18:14
精忠岳飞：
1，如果你这里所说的效用是边际效用的意思，那我问你工资有什么效用？利润是否是剩余劳动，需要假设价值规律是正确的。价值规律都是错误的，哪来什么剩余劳动。
2，利润与效率的关系。你理解力有问题吗？降低成本，不断创新不是效率？
3，苏联科技水平发展与经济效率是一回事吗？请你找出任何论述苏联时期经济效率的问题，不算斯大林事情剪刀差的奴隶制效率，你能找到任何吹嘘苏联经济效率的文章或著作吗？而我可以找到一大堆苏联低效的论述。你需要吗？

1、工资没有具体的效用，代表对商品货币化劳动力的抽像兑现。
2、你所谓的经济增长是什么意思，一种数值，能代表各种异质的物？
3、我确能找到苏联经济高效的证据，那些人只不过是在做数字游戏罢了，他们只不过是文宣工具，实际上苏联体质最有物质生产效率。而某些人所谓的效率只不过是追求剩余劳动。

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