楼主: 周百五
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回精忠岳飞——GDP概念 [推广有奖]

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周百五 发表于 2011-2-16 07:41:17 |AI写论文

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岳飞哥关于GDP有三个重要观点,1,GDP与产出能力无关,是货币增长的结果。2,不同质的产品不能放在一起衡量。3,GDP衡量的是雇佣劳动。

我驳斥你荒谬结论如下:
1,GDP是最终商品销售额(这里为简化不考虑服务及**开支等因素)。
单个商品的销售额=价格X数量,  所以GDP=价格1X数量1+价格2X数量2+...........+价格nX数量n
即:将所有产品的数量与价格的乘积相加
所以,GDP的数学意义为:以价格做权重的商品数量加权总和
这种数学意义,你还会说它与产出数量无关吗?虽然你数学知识有限,可是总该看出上面公式中,GDP与产出数量的关系了吧。它不是直接衡量的数量总和变化,而是加权数量总和变化。与数量变化密切相关。如果GDP与数量无关,我请问你:加权股票指数与整体股票市场的涨跌无关吗?你太缺乏数学的统计学基本概念了。

虽然GDP在统计上会有很多麻烦,但是理论上讲,实际GDP需要扣除通货膨胀因素,即:实际GDP=名义GDP/(1+通货膨胀率)。所以,它已经扣除了货币增发的因素。

2,关于不同质产品放一起衡量的问题。不同质的产品却可以用同质的货币价格衡量。如果不同质的产品不能衡量,马克思为什么要在不同质产品间建立一个社会必要劳动时间来衡量?
GDP的这种计算,意义还在于,由于国民产值=国民收入。可以通过比较国民产值,来比较两国的国民收入水平,而收入水平本身就是货币计价衡量的。
比如,假设A,B两国人口与GDP都相等。假设A国仅仅生产手机,而B国仅仅生产电脑。虽然在数量上他们的产品相差极大,但由于人均GDP相等,所以衡量到的人民生活水平也基本相当这就是比较不同质产品的意义

3,你所谓GDP=雇佣劳动总和。由于销售额=价格(社会必要劳动时间)X数量 ,所以,按马克思的理论,GDP也确实代表劳动总时间。那是马克思的理论体系中得出的结论,与GDP代表产出能力无任何矛盾。
销售额中,既包含价格,也包含数量。如果你从价格角度理解GDP,你可以按马克思的理论,得出GDP仅仅是劳动时间的结论。而从数量角度考察,就可以得出GDP衡量产出能力的结论。
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关键词:精忠岳飞 GDP 社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 概念 GDP 岳飞 精忠

回帖推荐

周百五 发表于29楼  查看完整内容

至于不同时代GDP的比较问题。 1,这样的比较首先需要有扣除物价上涨因素。 2,这样的比较本身意义不大。因为GDP是用来考察经济运行状况,与就业的关系,增长水平,与其他国家的比较等等。是一种横向的指标。 3,但即使是纵向时间上的比较,也可以看出,长期而言,那些GDP连续增长的国家,生活水平高于那些增长缓慢的国家。中国的GDP连续增长,没有使得中国人的生活水平大大高于增长慢于中国的印度吗?

周百五 发表于28楼  查看完整内容

你认为所谓GDP应该是不变的,这是假设社会必要劳动时间是一个货币单位。然后削足适履地要求这个总社会劳动时间不变的情况下,GDP也不许变。 事实是,马克思说的社会必要劳动时间与价格的关系,只是在不同商品之间的比例关系,而不是同一个数量单位。你看我前面帖子《价值理论的逻辑缺陷》就明白我说的意思。 我现在解释你的困惑,假设生产某种商品的社会必要劳动时间与该商品价格分别为(时间1,价格1),(时间2,价格2).... ...

周百五 发表于27楼  查看完整内容

精忠岳飞: 1,我先纠正你一个错误:在马克思的体系中,GDP衡量的不是什么雇佣劳动总量,而是社会必要劳动时间的总量。因为GDP含有非雇佣的个人生产经营者及合伙生产经营者的销售额。 2,我反复给你说明了不同质的东西怎样可以进行比较,无奈你统计学知识太少。我给你举个评估人的健康状况的例子,有些评估方法,把各种身体状况加分,比如体重,血压,睡眠等等。最后加总一个总的分数。你说不同的项目怎么加总到一个总的分数中的 ...
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沙发
周百五 发表于 2011-2-16 07:44:40
岳飞哥,你看到你与我在数学知识和逻辑知识上的差距了吗?事实上,你读过的经济学书籍至少是我读过的书籍的5倍以上。
可是,你就是看完世界上所有的经济学书籍,而我就是一本经济学书都不看,你都不是我的对手。

藤椅
kakamama 发表于 2011-2-16 09:19:16
国民产值不等于国民收入 1# 周百五

板凳
周百五 发表于 2011-2-16 10:05:05
kakamama 发表于 2011-2-16 09:19
国民产值不等于国民收入 1# 周百五
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其实就差个折旧,不影响我得出的结论。
我的帖子里,是一个简化的概念,不考虑服务,**开支,外贸,折旧等因素。

报纸
kakamama 发表于 2011-2-16 10:26:38
没说折旧,说的是资本转移,收入再分配。没听说过国民收入考虑折旧的。您是从那本书看到的? 4# 周百五

地板
周百五 发表于 2011-2-16 10:51:49
kakamama 发表于 2011-2-16 10:26
没说折旧,说的是资本转移,收入再分配。没听说过国民收入考虑折旧的。您是从那本书看到的? 4# 周百五
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多谢你的纠正。是我的疏忽。

你仔细看我帖子,我说过,为了简化,不考虑贸易,**开支,服务等等一切因素。这样,GDP就等于GNI了。

你说的资本转移和收入在分配与我了解的也不符。差别是地域划分的。GDP扣除国外在国内收入再加上本国在国外的收入,就是GNI。与收入二次分配无关。

7
kakamama 发表于 2011-2-16 13:23:40
周百五 发表于 2011-2-16 10:51
kakamama 发表于 2011-2-16 10:26
没说折旧,说的是资本转移,收入再分配。没听说过国民收入考虑折旧的。您是从那本书看到的? 4# 周百五
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多谢你的纠正。是我的疏忽。

你仔细看我帖子,我说过,为了简化,不考虑贸易,**开支,服务等等一切因素。这样,GDP就等于GNI了。

你说的资本转移和收入在分配与我了解的也不符。差别是地域划分的。GDP扣除国外在国内收入再加上本国在国外的收入,就是GNI。与收入二次分配无关。
"国外在国内收入","本国在国外的收入"这些就是收入转移呀。。。

8
周百五 发表于 2011-2-16 13:42:21
kakamama 发表于 2011-2-16 13:23
周百五 发表于 2011-2-16 10:51
kakamama 发表于 2011-2-16 10:26
没说折旧,说的是资本转移,收入再分配。没听说过国民收入考虑折旧的。您是从那本书看到的? 4# 周百五
----------------------------------------------
多谢你的纠正。是我的疏忽。

你仔细看我帖子,我说过,为了简化,不考虑贸易,**开支,服务等等一切因素。这样,GDP就等于GNI了。

你说的资本转移和收入在分配与我了解的也不符。差别是地域划分的。GDP扣除国外在国内收入再加上本国在国外的收入,就是GNI。与收入二次分配无关。
"国外在国内收入","本国在国外的收入"这些就是收入转移呀。。。
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我理解的二次分配是相对初次分配,如福利等等。

9
kakamama 发表于 2011-2-16 13:46:05
周百五 发表于 2011-2-16 13:42
"国外在国内收入","本国在国外的收入"这些就是收入转移呀。。。
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我理解的二次分配是相对初次分配,如福利等等。
我没有提到二次分配这个词。。。

10
周百五 发表于 2011-2-16 13:49:59
那你说到收入再分配是什么意思

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