经济周期成因新解----同时解释其他种经济学疑难

王志成2010 发表于 2011-3-16 19:33
“我认为，不用各有100元，只要其中一个人有100元就足够了。”

其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。

甲用100元买了乙的渔网，然后乙用100元买了甲的弓箭，以后产出，数学上每月支出总额纳入计算，是否可以呢？

王志成2010 发表于 2011-3-16 20:16
【百度】
利润(profit)指企业销售产品的收入扣除成本价格和税金以后的余额。

甲乙各：销售产品的总收入是2400元，总成本是100元。所以，利润是2300元。

消费是，2400元-120元=2280元。利润2300元-消费2280元=20元，其20元就是新增资本。

销售收入是2400元，而每月支出100元，2年就是2400元。支出不算成本？那么你为什么要每月100元累计算收入？

阿梁 发表于 2011-3-16 21:37

王志成2010 发表于 2011-3-16 20:16
【百度】
利润(profit)指企业销售产品的收入扣除成本价格和税金以后的余额。

甲乙各：销售产品的总收入是2400元，总成本是100元。所以，利润是2300元。

消费是，2400元-120元=2280元。利润2300元-消费2280元=20元，其20元就是新增资本。

销售收入是2400元，而每月支出100元，2年就是2400元。支出不算成本？那么你为什么要每月100元累计算收入？

企业支出是指在生产过程中的，“每月支出100元”是生产后的消费问题——理应与收入对应。

阿梁 发表于 2011-3-16 21:30

王志成2010 发表于 2011-3-16 19:33
“我认为，不用各有100元，只要其中一个人有100元就足够了。”

其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。

甲用100元买了乙的渔网，然后乙用100元买了甲的弓箭，以后产出，数学上每月支出总额纳入计算，是否可以呢？

纳入什么进行计算？纳入成本或投资肯定不对。

王志成2010 发表于 2011-3-16 21:50
【百度】
利润(profit)指企业销售产品的收入扣除成本价格和税金以后的余额。

甲乙各：销售产品的总收入是2400元，总成本是100元。所以，利润是2300元。

消费是，2400元-120元=2280元。利润2300元-消费2280元=20元，其20元就是新增资本。

销售收入是2400元，而每月支出100元，2年就是2400元。支出不算成本？那么你为什么要每月100元累计算收入？

王志成：企业支出是指在生产过程中的，“每月支出100元”是生产后的消费问题——理应与收入对应。阿梁：请问，一个工厂生产飞机，买完了制造飞机所用的材料和工人（相当于你说的买了渔网或弓箭），开始制造。但工人要吃工厂提供的午餐，并要洗澡。那么，午餐和洗澡的花费算成本还是算消费？

王志成2010 发表于 2011-3-16 21:57

其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。

阿梁：
甲用100元买了乙的渔网，然后乙用100元买了甲的弓箭，以后产出，数学上每月支出总额纳入计算，是否可以呢？

王志成：纳入什么进行计算？纳入成本或投资肯定不对。

阿梁：就是说，在以后生产鱼和猎物时，每月计算一次为支出100元总额购买对方的产品。不必每天大约3元反复计算。或者一年计算一次，为1200元。这样可使计算简单化。

阿梁 发表于 2011-3-16 22:23

王志成2010 发表于 2011-3-16 21:50
【百度】
利润(profit)指企业销售产品的收入扣除成本价格和税金以后的余额。

甲乙各：销售产品的总收入是2400元，总成本是100元。所以，利润是2300元。

消费是，2400元-120元=2280元。利润2300元-消费2280元=20元，其20元就是新增资本。

销售收入是2400元，而每月支出100元，2年就是2400元。支出不算成本？那么你为什么要每月100元累计算收入？

王志成：企业支出是指在生产过程中的，“每月支出100元”是生产后的消费问题——理应与收入对应。

阿梁：请问，一个工厂生产飞机，买完了制造飞机所用的材料和工人（相当于你说的买了渔网或弓箭），开始制造。但工人要吃工厂提供的午餐，并要洗澡。那么，午餐和洗澡的花费算成本还是算消费？1、销售收入2400元，与工资收入是两回事；前者是指企业的，后者是指工人的。（在我举的例子中，工资为0。）
2、“午餐和洗澡”是从工资中支出的消费，工资计入企业的生产成本。记住，要把生产和个人消费分开，这是两个概念——对应着两种事实。

阿梁 发表于 2011-3-16 22:30

王志成2010 发表于 2011-3-16 21:57

其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。

阿梁：
甲用100元买了乙的渔网，然后乙用100元买了甲的弓箭，以后产出，数学上每月支出总额纳入计算，是否可以呢？

王志成：纳入什么进行计算？纳入成本或投资肯定不对。

阿梁：就是说，在以后生产鱼和猎物时，每月计算一次为支出100元总额购买对方的产品。不必每天大约3元反复计算。或者一年计算一次，为1200元。这样可使计算简单化。

计算简单化当然更省事，但就怕你把产值与货币混淆了。1200元就是产值，要是一天一交换，双方只需拥有3元多的货币即可。

王志成2010

王志成：企业支出是指在生产过程中的，“每月支出100元”是生产后的消费问题——理应与收入对应。

阿梁：请问，一个工厂生产飞机，买完了制造飞机所用的材料和工人（相当于你说的买了渔网或弓箭），开始制造。但工人要吃工厂提供的午餐，并要洗澡。那么，午餐和洗澡的花费算成本还是算消费？

王志成：
1、销售收入2400元，与工资收入是两回事；前者是指企业的，后者是指工人的。（在我举的例子中，工资为0。）
2、“午餐和洗澡”是从工资中支出的消费，工资计入企业的生产成本。记住，要把生产和个人消费分开，这是两个概念——对应着两种事实。阿梁：
午餐和洗澡都是工厂提供的，不涉及工人自己消费。这种不直接用于制造飞机的花费，是否算成本？
请看百度关于成本的定义“成本：生产某一产品所耗费的全部费用”。因此，你将甲乙每月支出不算成成本，难以成立。

王志成2010 发表于 2011-3-16 23:51

阿梁 发表于 2011-3-16 22:30

王志成2010 发表于 2011-3-16 21:57

其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。

阿梁：
甲用100元买了乙的渔网，然后乙用100元买了甲的弓箭，以后产出，数学上每月支出总额纳入计算，是否可以呢？

王志成：纳入什么进行计算？纳入成本或投资肯定不对。

阿梁：就是说，在以后生产鱼和猎物时，每月计算一次为支出100元总额购买对方的产品。不必每天大约3元反复计算。或者一年计算一次，为1200元。这样可使计算简单化。

计算简单化当然更省事，但就怕你把产值与货币混淆了。1200元就是产值，要是一天一交换，双方只需拥有3元多的货币即可。

阿梁：
既然你担心我弄混淆了，那好，这个问题只是产值与货币区别对待。咱们可以一致。我的观点很明确，就是，扩大再生产，产值要消费出去就必须建立在债务的基础上。如果销不出去，但第二轮又必须扩大投资，那么也要有债务做铺垫。这样，债务就匹配了币利。