[原创]和马克思对话－－谈商品经济（1、2）

以下是引用五彩路在2009-1-30 21:52:00的发言：

以下是引用jianyan228在2009-1-30 21:44:00的发言：

行了吧,你根本就不行事,连个概念都不敢回答.还装咋?太不是爷们了,真熊.你自己幼稚,以为论坛别人和你一样啊.

不是我不愿回答问题，而是你们问的问题实在是你们回到大学里去问你们的导师比较合适。

真好意思,下面的公式是你写的,问你正合适.大学没有老师把价格与使用价值往一起加并且还等于价值.问你它们的单位再正常不过了.

劳动价值（c）=劳动价格（x）+使用价值（z）    使用价值（z）=劳动价值（c）-劳动价格（x），而劳动价格（工资）
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：http://tel.pinggu.org/bbs/dispbbs.asp?boardid=4&replyid=629517&id=103304&page=1&skin=0

你就是说出花来,也无法把这三个单位统一起来.人家不问,你自己根本就没有意识,所以一问你,你就蒙了,不会玩了.便开始瞎扯一气,企图转移目标.可惜大家盯得紧.你想躲也躲不掉,还是老实回答吧.回答不了直接说,

[此贴子已经被作者于2009-1-30 22:00:35编辑过]

以下是引用qianye9989在2009-1-30 21:58:00的发言：
商品的价值。马克思把商品的价值划分为使用价值和交换价值（马克思真的这么说的？你看资本论的时候梦游去了？第一章商品第一小节的题目是什么？如果你没认真看，那我来告诉你：1.商品的两个因素：使用价值和价值（价值实体，价值量）。显然马克思并未如你那般划分，交换价值只在交换过程中作为商品价值的对立而出现的，你连这个都不能明白，还好意思来批驳他，用批驳这个词好像还抬高你了，你根本没有批驳，你有的只是无耻的歪曲！），那么商品因使用而具有价值，这是不容质疑的，但商品是不是因为交换才具有价值呢？我认为这是不正确的，商品的价值并不因为交换而产生新的价值。（这样的高论你都好意思强加给马克思，我真是佩服你了！！！显然这个想法是你自己的，马克思的思想如下：首先人劳动的产物必须对人而言有使用价值，没有使用价值则肯定没有价值，如果劳动生产出对人们有用的使用价值，则这些劳动凝结在这些物上便代表这些物的价值，如果这些物拿来与其他物品交换，也即它们成为商品，则交换价值就代表这些物的价值，所以，马克思提出交换价值的目的，并不是说多增加了某种价值，而是把它作为商品价值的对立来说的，对同一物来说，交换价值即商品价值。）

你自己写的东西，你自己能不能看懂我都感到奇怪！故意把马克思的唯心的资产阶级学术当真理，简直可笑又可叹！你连真理都搞不清，还谈政治经济学？

以下是引用jianyan228在2009-1-30 22:00:00的发言：

以下是引用五彩路在2009-1-30 21:52:00的发言：

以下是引用jianyan228在2009-1-30 21:44:00的发言：

行了吧,你根本就不行事,连个概念都不敢回答.还装咋?太不是爷们了,真熊.你自己幼稚,以为论坛别人和你一样啊.

不是我不愿回答问题，而是你们问的问题实在是你们回到大学里去问你们的导师比较合适。

真好意思,下面的公式是你写的,问你正合适.大学没有老师把价格与使用价值往一起加并且还等于价值.问你它们的单位再正常不过了.

劳动价值（c）=劳动价格（x）+使用价值（z）    使用价值（z）=劳动价值（c）-劳动价格（x），而劳动价格（工资）
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：http://tel.pinggu.org/bbs/dispbbs.asp?boardid=4&replyid=629517&id=103304&page=1&skin=0

你就是说出花来,也无法把这三个单位统一起来.人家不问,你自己根本就没有意识,所以一问你,你就蒙了,不会玩了.便开始瞎扯一气,企图转移目标.可惜大家盯得紧.你想躲也躲不掉,还是老实回答吧.回答不了直接说,

是我写的，是你们把问题复杂化，我又有什么办法？你们先回答我工资的《单位》在回答你们。

以下是引用五彩路在2009-1-30 21:48:00的发言：

以下是引用qianye9989在2009-1-30 21:43:00的发言：
搞研究不是耍嘴皮子就成的，自己学问浅薄还赖马克思，可笑的是谁，这个论坛上的网友自有分辨，你蓄意歪曲马克思我就会骂你，鄙视你，揭发你。

可笑至极，你以为你人多就是真理啊？毛泽东还说，真理往往掌握在少数人手里呢！你连毛主席的话都不听，可见你这人见人就咬的垃圾。

如果只有一个人天天在说太阳是从西边出的,那么这个人说的话按人的逻辑是真理了?这明明是傻瓜嘛.你不会就是这个人吧?

以下是引用五彩路在2009-1-30 22:05:00的发言：

以下是引用jianyan228在2009-1-30 22:00:00的发言：

以下是引用五彩路在2009-1-30 21:52:00的发言：

以下是引用jianyan228在2009-1-30 21:44:00的发言：

行了吧,你根本就不行事,连个概念都不敢回答.还装咋?太不是爷们了,真熊.你自己幼稚,以为论坛别人和你一样啊.

不是我不愿回答问题，而是你们问的问题实在是你们回到大学里去问你们的导师比较合适。

真好意思,下面的公式是你写的,问你正合适.大学没有老师把价格与使用价值往一起加并且还等于价值.问你它们的单位再正常不过了.

劳动价值（c）=劳动价格（x）+使用价值（z）    使用价值（z）=劳动价值（c）-劳动价格（x），而劳动价格（工资）
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：http://tel.pinggu.org/bbs/dispbbs.asp?boardid=4&replyid=629517&id=103304&page=1&skin=0

你就是说出花来,也无法把这三个单位统一起来.人家不问,你自己根本就没有意识,所以一问你,你就蒙了,不会玩了.便开始瞎扯一气,企图转移目标.可惜大家盯得紧.你想躲也躲不掉,还是老实回答吧.回答不了直接说,

是我写的，是你们把问题复杂化，我又有什么办法？你们先回答我工资的《单位》在回答你们。

问你三个概念,就是复杂化了?你不是说这是幼稚圆的问题吗?你怎么自打自啊?

以下是引用jianyan228在2009-1-30 22:07:00的发言：

如果只有一个人天天在说太阳是从西边出的,那么这个人说的话按人的逻辑是真理了?这明明是傻瓜嘛.你不会就是这个人吧?

那你的意思是说毛泽东在欺骗人民了？

以下是引用jianyan228在2009-1-30 22:08:00的发言：

问你三个概念,就是复杂化了?你不是说这是幼稚圆的问题吗?你怎么自打自啊?

别太高自己的水平了。呵呵，幼儿园的小朋友经常把1+1=2的问题得出许多的答案！比如2.3.4.5等等。难道不是复杂化吗？

以下是引用qianye9989在2009-1-30 22:10:00的发言：

劳动的价值应当为：劳动价值（W）=商品的交换价格（C）-原材料（X）

在这里你又是概念不分，一会价值，一会价格，一会原材料，这些东西之间能用等号相连么？劳动价值若代表附加在商品上的人类劳动，则是用时间来衡量的，而商品的交换价格却是个货币概念，至于原材料就不晓得你用什么单位了，你能把这些东西用等号连起来，那不说你强大，我真是无法用更确切的词汇来形容你了。

你的等式若好趋向合理，应该如下定义：

附加在这件商品的的劳动价值=这件商品的总价值-生产这件商品所耗费的固定资产价值-生产这件商品所耗费的原材料的价值

所有这些价值都代表一定的量的人类劳动，而将其货币化（这里怕你不能理解我解释下，货币经过流通后，货币即代表某种数量的人类劳动，如10元钱代表一个劳动量。）后所得即为价格。

简直好笑，还自以为聪明。难道你上大学，老师还教你1+1=2吗？