萨伊三位一体公式发展为五位一体公式 [推广有奖]

171楼

sdhb 发表于 2021-2-21 13:51:13

zhuxiang 发表于 2021-2-21 13:46
机器是资本，但不是借贷资本，那么机器是什么资本呢？

这样描述现代生产要素理论，你会比较容易理解：

现代的生产要素理论一共4个生产要素。他们是 entrepreneur（企业主），capital 生产工具，labor 工人，土地。

利润是企业主办企业的收入。
利息是企业使用生产工具（厂房，机器等等。又叫资本品（简称资本））的花费
工资是企业雇工人的花费
地租是企业使用他人土地的花费。

特别注意钱不是生产要素。
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比较详细讲现代的生产要素理论的经济学教科书没有中文的，英文的有很多，这个论坛里有的是。
我介绍你2本：
1. economics， 13ed， W. J. Baumol, A L Blinder. 第18-19章 369-419页
2. economics， 21ed， McConnell，Brue，Flynn。第16-19章 312-398页

172楼

zhuxiang 发表于 2021-2-21 13:52:40

sdhb 发表于 2021-2-21 13:51
这样描述现代生产要素理论，你会比较容易理解：

现代的生产要素理论一共4个生产要素。他们是 entrepr ...

你还是回去翻书吧！！！

看看书里说没说，他们凭什么把机器叫做资本？

173楼

sdhb 发表于 2021-2-21 13:58:06

zhuxiang 发表于 2021-2-21 13:46
机器是资本，但不是借贷资本，那么机器是什么资本呢？

机器是资本，资本是机器，他们是同一个东西的不同名字。晓得吗？你这个落后的人。

所以，讲借贷机器是荒谬的。脑子有病。
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企业生产需要用机器，企业向银行借买机器的钱。
银行把钱借给企业，企业用这笔钱买来机器。
企业付给银行借款的利息。

这都是每天发生的事，你连这也不知道？

难道因为不符合你的资本价格是利息那一套，这些事都不能发生？你个傻帽。实践是检验真理的唯一标准！懂吗？

174楼

zhuxiang 发表于 2021-2-21 13:58:21

石开石发表于 2021-2-21 13:50
机器是资本或资本品这没有问题。问题在于把资本品资本与利息对应。与利息对应的是借贷资本。
资本要细分 ...

就单纯的交换来看，机器不是资本。

处在借贷过程中的机器，是借贷资本。

处在产业资本增殖过程中的机器，是产业资本。

处在商业资本增殖过程中的机器，是商业资本。

机器可以是借贷资本，也可以是产业资本或商业资本。这要看它们处在什么资本价值的运动过程中。

如果它们不处在资本价值的运动中，就不是资本。

一般说机器，都不是指它们处在资本增殖的运动过程中。因此它们不是资本。

这就像货币一样，货币可以是借贷资本，也可以是产业资本、商业资本。

但是单独说货币的时候，都不是说货币是资本。