萨伊三位一体公式发展为五位一体公式

石开石 发表于 2021-2-21 15:42
那是当然。所以机器的价格就是机器商品的价格。机器使用的价格是租费——萨缪尔森认为。

三位一体公式，本来是要说要素及其价格的关系。

因此机器只能当做商品来看待，不能当做资本。

石开石 发表于 2021-2-21 15:42
那是当然。所以机器的价格就是机器商品的价格。机器使用的价格是租费——萨缪尔森认为。

萨繆尔森说错了。

机器的租费包括两个部分:借贷资本的价格即利息，机器在使用中消费的价格即折旧费。

第二个部分才是机器使用的价格。

zhuxiang 发表于 2021-2-21 15:49
萨繆尔森说错了。

机器的租费包括两个部分:借贷资本的价格即利息，机器在使用中消费的价格即折旧费。
...

租费=成本+利润
成本根据实际情况确定。不仅仅是利息与折旧。

石开石 发表于 2021-2-21 16:01
租费=成本+利润
成本根据实际情况确定。不仅仅是利息与折旧。

这里没有成本和利润关系。

zhuxiang 发表于 2021-2-21 15:45
三位一体公式，本来是要说要素及其价格的关系。

因此机器只能当做商品来看待，不能当做资本。

如果非要说要素价格。请注意:都是指的是使用费。
土地——地租
劳动——工资
借贷资本——利息
企业家才能——企业家工资
资本品资本——租费(租用资本品)
股本资本——会计利润
都是企业支付使用费。

zhuxiang 发表于 2021-2-21 16:04
这里没有成本和利润关系。

租费包括成本与利润。可不仅仅是折旧呢。对于出租方而言。
对于租用方，就是租费，不可分解。

石开石 发表于 2021-2-21 16:06
如果非要说要素价格。请注意:都是指的是使用费。
土地——地租
劳动——工资

萨伊说的资本这种生产要素，只能叫做生产资料。

石开石 发表于 2021-2-21 16:06
如果非要说要素价格。请注意:都是指的是使用费。
土地——地租
劳动——工资

借贷资本不是要素，股本不是生产要素，企业家才能归入劳动，它不过是特殊的劳动能力。

zhuxiang 发表于 2021-2-21 16:42
借贷资本不是要素，股本不是生产要素，企业家才能归入劳动，它不过是特殊的劳动能力。

所以，用生产要素中的资本品资本解释利息是扯淡。
利息只是借贷资本的使用费用——将借贷资本说为借贷资金更准确。

石开石 发表于 2021-2-21 17:36
所以，用生产要素中的资本品资本解释利息是扯淡。
利息只是借贷资本的使用费用——将借贷资本说为借贷资 ...

生产资料可以借贷，消费资料也可以借贷，但是它们不是货币借贷。