机器的借贷费用是利息，机器的使用费用是折旧，机器的租金是两种费用之和

zhuxiang 发表于 2021-3-6 10:00
使用机器的费用是折旧，不是利息。

借贷机器的费用是利息，不是折旧。

我已经很多次请你把你的 资本 定义 写出来。
你写呀。你写不出来，那就是不存在。

sdhb 发表于 2021-3-6 10:07
我已经很多次请你把你的 资本 定义 写出来。
你写呀。你写不出来，那就是不存在。

使用机器的费用是折旧，不是利息。借贷机器的费用是利息，不是折旧。

你是否承认？

zhuxiang 发表于 2021-3-6 10:08
使用机器的费用是折旧，不是利息。借贷机器的费用是利息，不是折旧。

你是否承认？

借钱100万，             付利息 + 还本金100万。
借一台100万的机器，付利息 + 还机器（再加赔偿机器的磨损）

借钱100万，利息是使用这100万财产的报酬
同理，
借100万的机器，利息是使用这100万机器的报酬 。

你偏要去把使用这100万机器的报酬 的原名 使用费 去 改成 借贷费； 然后，偷换使用费的定义。这是诡辩。
没用的。

sdhb 发表于 2021-3-6 10:11
借钱100万，             付利息 + 还本金100万。
借一台100万的机器，付利息 + 还机器（再加赔偿机器的 ...

第一种情况：100万的机器借贷给资本家一年，资本家没有使用机器，在一年之后把100万的机器归还给出借者，并支付利息8万元。因为机器没有使用，因此机器的价格保持不变。

   在这种情况中，只有机器的借贷关系，没有机器的使用关系。资本家支付了8万元的利息，因此这8万元的利息是机器的借贷费用。由于资本家没有使用机器，因此机器的使用费用为零。

你最重要的是要 把 你 的 资本 定义写出来。
你写不出 资本 定义。 你是不能辩论的。

sdhb 发表于 2021-3-6 10:11
借钱100万，             付利息 + 还本金100万。
借一台100万的机器，付利息 + 还机器（再加赔偿机器的 ...

机器的使用概念很清楚！！！

你说说什么是资本的使用？

zhuxiang 发表于 2021-3-6 10:15
机器的使用概念很清楚！！！

你说说什么是资本的使用？

你最重要的是要 把 你 的 资本 定义写出来。
你写不出 资本 定义。 你是不能辩论的。

zhuxiang 发表于 2021-3-6 10:15
机器的使用概念很清楚！！！

你说说什么是资本的使用？

企业使用资本（机器）的花费是利息

机器的市场价100万。

1. 企业向银行借100万，买这台机器。企业向银行付100万借款的利息。企业使用机器的花费是利息。

2. 企业用自己的100万 买这台机器。这种情况下，企业使用机型的花费依然是利息。这样想： 企业有100万。 如果企业把这100万存在银行，企业有利息收入。如果企业用这100万买机器，企业的利息收入就没有了。 也就是说，企业使用这个机器所付的代价是原来可以有的利息收入。 换言之，使用机器所付的代价是利息。

一个连带的，可能会疑惑的事；就是向银行借钱买机器，企业没有花钱。而企业用自己的钱买， 企业花了100万。可能有人会想企业不是花了100万吗？ 这样企业使用机器的代价是100万呀？ 不是的，企业使用机器的代价 还是利息。因为，企业用这100万买的是生产工具，这和家里买消费品是不一样的。企业的这个花钱买机器，企业这个100万的财产的价值没有变化，变化的只是财产的流动性；企业原来财产是100万现金，现在财产是价值100万的机器；从高流动性的财产形式（现金）变成了低流动性的财产形式 （机器)。

企业开始使用机器生产，机器磨损导致机器的价值下降。但是，这个价值下降又以折旧（款）得到了补偿，所以，企业的这个100万财产价值是不变的，只是流动性在改变。 随着生产的进行，这100万财产里，机器（低流动性财产形式）的价值不断下降，现金（高流动性）不断增多。直至机器报废，这100万财产全部成为现金。

家里买的消费品不是用于生产的，没有折旧款进来补偿的。花10元钱，买了价值10元的食品，吃光了，就没了。产生不出折旧款来的。

sdhb 发表于 2021-3-6 10:16
你最重要的是要 把 你 的 资本 定义写出来。
你写不出 资本 定义。 你是不能辩论的。

资本的使用是你用的概念，不是我用的概念！！！

应当把资本的使用说清楚的，是你，不是我！！！

zhuxiang 发表于 2021-3-6 10:18
资本的使用是你用的概念，不是我用的概念！！！

应当把资本的使用说清楚的，是你，不是我！！！

使用是使用权简称。资本是机器。
使用机器（资本）就是用机器（资本）的权利。