“等价交换”的最高境界

zsl0815 发表于 2021-3-19 18:49
甲用1斤牛肉，换取了乙8斤土豆，算不算等价交换？
答：不是等价交换，理由是甲乙位置不可互换。
按照1斤牛 ...

你还有更多的市场价格没有牵扯进来。一旦把每一秒钟变化好多次的市场价格也牵扯进来，那就真不知道什么叫“等价交换”了。

另外：所谓市场价格，那绝不是任何人、任何时候都同意的价格。

flamecg 发表于 2021-3-19 16:48
简单来讲就是供求关系呀，然后呢？

对呀，说明除劳动效率外，还有其它因素在影响着人们的交易行为。

一个理发师与一个工程师的收入接近
一个清洁工与一个工程师的收入接近

这就是受供需矛盾的影响，一个城市可以没有比尔盖茨，但不能没有清洁工。

所以，劳动效率竞争只存在于行业内部，不能搞跨行业劳动效率竞争。因为农业效率永远竞争不过工业，服务业永远竞争不过手机行业。

人类有千千万万种行业，因为供需矛盾，有的被淘汰，有新的冒出来，行业的淘汰不是因为效率竞争而是人们需求的变化。。。。

除供需矛盾，劳动效率外，推动人类经济发展的最核心因素就是等价交换了。。。。

无知求知 发表于 2021-3-19 19:04
你还有更多的市场价格没有牵扯进来。一旦把每一秒钟变化好多次的市场价格也牵扯进来，那就真不知道什么叫 ...

价值的概念本来就是自由竞争市场、供需均衡条件下的市场价格。
均衡的市场价格概念，指的是一定条件下相对静止的状态，例如馒头价格，它会在较长时间内维护一个不变的价格。

至于你的看法，你可以自己保留，咱们做一下观点彼此参考即可。

zsl0815 发表于 2021-3-19 19:21
价值的概念本来就是自由竞争市场、供需均衡条件下的市场价格。
均衡的市场价格概念，指的是一定条件下相 ...

交换当中到底谁是供方，谁是求方呢？根本就没有“供、求”这回事。没有“供、求”又何来“均衡”呢？

概念壁垒也许是宇宙中最顽固的壁垒。

x8596t 发表于 2021-3-19 19:11
对呀，说明除劳动效率外，还有其它因素在影响着人们的交易行为。

一个理发师与一个工程师的收入接近

就算你认为我和姚明身高差不多...然后呢？然后我和姚明就一样高了？
实在看不到你的逻辑，因为你根本毫无逻辑，麻烦你自己理一理清楚再拿出来讨论

zsl0815 发表于 2021-3-19 18:49
甲用1斤牛肉，换取了乙8斤土豆，算不算等价交换？
答：不是等价交换，理由是甲乙位置不可互换。
按照1斤牛 ...

你基本概念都没搞清楚，等价交换是指等劳动量的交换
你要证明1斤牛肉凝结的劳动量不多不少刚好等于8斤土豆凝结的的劳动量，这才叫等价交换啊

zsl0815 发表于 2021-3-19 19:03
卖馒头的要那1元钱不要那个馒头，买馒头的要那个馒头不要那1元钱，交换双方的价值取向正好相反....
---- ...

买馒头的人，他认为这1个馒头的价值要高于他口袋里那1元钱，否则他不会买。卖馒头的人却正好相反，他认为对方口袋里那1元钱的价值要高于他蒸笼里那个馒头，否则他不会卖。“交换双方的价值取向正好相反”的表述应该是足够严谨的。

无知求知 发表于 2021-3-19 22:29
买馒头的人，他认为这1个馒头的价值要高于他口袋里那1元钱，否则他不会买。卖馒头的人却正好相反，他认为 ...

在日常生活物品交易中，人们看中的是使用价值，次要考虑的是商品的价格，通俗点说就是；

1，这个商品自己需要，2，用多少钱买才划算，也就是比质比价。

而不会去考虑商品本身的价值，因为谁也也无法知道该商品实际耗费了多少社会必要劳动量。

所以，在日常千千万万商品交易中，商品价值是个抽象概念，看不见摸不着，但却起着核心的，关键性的，规律性的作用；

经济学术语；商品价格围绕价值轴心而上下波动，商品价值是在人们比质比价的市场竞争中实行。

人们常说，货币是价值的尺度，但任何商品上面又没有标注该商品所含社会必要劳动量，那么货币怎么计量价值呢“

很简单，就是通过商品的市场竞争，包括价格，质量，使用价值，供需矛盾等等而实现的。这就是等价交换的过程。

注意，注意，这个市场必须是一个公平，公正，公开的能充分交易的市场，任何垄断，资本控制，ZF干预的市场都会破坏等价交换。

例如，资本无偿获取了利润，获取了剩余价值，这就破坏了等价交换。