马克思疏漏了“剥削”一词的其它重要内涵——另解《资本论》（46）

风竹斑影 发表于 2021-4-20 08:08
作者搞这些言词游戏前应研究下一百多年来反马的那些研究，以免继续走弯路

欢迎具体挑错！
我不是吃这碗饭的，只是业余爱好而已！不存在弯路问题，谢谢关心。

zhengyr 发表于 2021-4-19 15:38
谢谢关注与评论。
我在[正确定位劳动与“商品价值”关系——另解《资本论》（39）]帖中指出：“马、恩关 ...

     如果价值作为代价耗费或者作为劳动的凝结，“劳动创造价值”的说法固然不准确。

zhengyr 发表于 2021-4-19 15:36
我不会无理争三分去抬杠！由网友们自己判断！不知网友们是否清楚你心目中的“价值”是什么？在我看来“那 ...

     商品价值是“关系”范畴！
   
    对，价值是一种关系，是人与物的关系，是人获得和改造物的难易。有的人无法理解这种关系。

clm0600 发表于 2021-4-18 17:31
我以前所有的帖子都是不认可“xx创造价值”的说法！
--------
你心里的确不愿意认可这个说法，但你说的 ...

   那要看价值指的是什么，  如果价值指的是使用价值即效用，那么劳动是价值的来源和劳动创造价值就是一个意思。如果价值指的是物品中包含的劳动代价耗费，那么劳动可以说是价值的来源即是形成价值，但是劳动创造价值就说不通了。

zhengyr 发表于 2021-4-17 16:28
商品价值是“关系”范畴，只出现于商品交换关系之中，不存在所谓的静止的先验的商品价值这种实体范畴。商 ...

而只是社会对生产商品所付出的的各种耗费

    这些各种耗费就是价值实体，而交换价格体现了这些耗费。如果一个有用物品不包含有耗费，它就没有价值而只有使用价值。

YYSRR 发表于 2021-4-20 20:00
那要看价值指的是什么，  如果价值指的是使用价值即效用，那么劳动是价值的来源和劳动创造价值就是一个 ...

如果价值指的是物品中包含的劳动代价耗费，那么劳动可以说是价值的来源即是形成价值，但是劳动创造价值就说不通了。
--------
如果劳动创造价值（劳动）说不通，那么劳动是价值（劳动）的来源也说不通。

YYSRR 发表于 2021-4-20 19:42
商品价值是“关系”范畴！
   
    对，价值是一种关系，是人与物的关系，是人获得和改造物的难易 ...

商品价值是对人而言的，最终表现为交换双方的人与人之间的关系！不是简单的“人与物的关系”！它是由两个“人与物的关系”（包含有四种交叉关系）互相博弈，最后转化为人与人之间的关系！

zhengyr 发表于 2021-4-21 16:00
商品价值是对人而言的，最终表现为交换双方的人与人之间的关系！不是简单的“人与物的关系”！它是由两个 ...

     价值首先是人与物的关系，物因凝结了人的耗费而有了价值，交换是人因物有了价值而发生的关系。

clm0600 发表于 2021-4-21 08:55
如果价值指的是物品中包含的劳动代价耗费，那么劳动可以说是价值的来源即是形成价值，但是劳动创造价值就 ...

    劳动即劳动代价耗费， 物因不得不注入劳动代价耗费而有了价值，劳动代价耗费即价值本体，因此劳动成了价值的来源。在这里，如果说劳动创造价值，劳动就创造了劳动代价耗费，这就说不通了。

YYSRR 发表于 2021-4-21 17:36
劳动即劳动代价耗费， 物因不得不注入劳动代价耗费而有了价值，劳动代价耗费即价值本体，因此劳动成了 ...

如果说劳动创造价值，劳动就创造了劳动代价耗费，这就说不通了。
--------
如果你都能说劳动是劳动代价耗费的来源，我怎么就不能说劳动创造了劳动代价耗费呢？一样的呀。