马克思疏漏了“剥削”一词的其它重要内涵——另解《资本论》（46）

zhengyr 发表于 2021-4-21 16:00
商品价值是对人而言的，最终表现为交换双方的人与人之间的关系！不是简单的“人与物的关系”！它是由两个 ...

      价值作为代价，是人为了物的代价。人付出代价而获得物，形成了物的价值。商品价值是人们通过交换而使得物包含的代价通过交换获得补偿；因此，不只是商品才有价值，自产自销的物品也有价值，物品耗费了人的劳动代价就有价值了。比如生产一部手机要花费1000元代价，这1000元就是这部手机的价值，通过交换关系在市场上卖到1000元就补回来了。

clm0600 发表于 2021-4-21 17:39
如果说劳动创造价值，劳动就创造了劳动代价耗费，这就说不通了。
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如果你都能说劳动是劳动代价 ...

     我认为劳动创造作为耗费的价值是说不通的。你能说什么就是你的事了。

YYSRR 发表于 2021-4-21 18:04
我认为劳动创造作为耗费的价值是说不通的。你能说什么就是你的事了。

那我也认为劳动是劳动代价耗费的来源也是说不通的，你能说什么就是你的事儿了。

YYSRR 发表于 2021-4-20 20:13
而只是社会对生产商品所付出的的各种耗费

    这些各种耗费就是价值实体，而交换价格体现了这些耗费。 ...

商品价值只是用社会劳动来表现——另解《资本论》（5）

YYSRR 发表于 2021-4-21 16:57
价值首先是人与物的关系，物因凝结了人的耗费而有了价值，交换是人因物有了价值而发生的关系。

“商品价值”并不是交换得以进行的依据——另解《资本论》（9）

YYSRR 发表于 2021-4-21 17:55
价值作为代价，是人为了物的代价。人付出代价而获得物，形成了物的价值。商品价值是人们通过交换而 ...

这里是马克思主义经济论坛，我是依据马克思的观点原文认为：商品价值不是耗费，不是代价，不是补偿……！你说的“不只是商品才有价值，自产自销的物品也有价值，物品耗费了人的劳动代价就有价值了。”对我来说只是你的观点而已。

zhengyr 发表于 2021-4-22 15:52
这里是马克思主义经济论坛，我是依据马克思的观点原文认为：商品价值不是耗费，不是代价，不是补偿……！ ...

       价值问题是基本的在经济学问题，抽象劳动，社会必要劳动时间，根本上都是劳动耗费即价值本体。你认为商品价值是什么？是怎样形成的呢？

zhengyr 发表于 2021-4-22 15:51
“商品价值”并不是交换得以进行的依据——另解《资本论》（9）

     商品是用来交换的劳动产品，为什么要进行商品交换呢？商品交换难道不是使商品的价值表现出来吗？即通过商品交换而让商品的价值（包含的代价耗费）获得补偿或回报。

YYSRR 发表于 2021-4-22 19:12
价值问题是基本的在经济学问题，抽象劳动，社会必要劳动时间，根本上都是劳动耗费即价值本体。你认 ...

详细解答请阅[“商品价值”只是对人而言的——另解《资本论》（11）] 马说过：“实际上价值只不过是人和人之间的关系、……。”[26（Ⅲ），159] “财富作为价值，是对他人劳动的单纯支配权。”[46（上），486] 斯密也说：“一种物品的交换价值，必然恰等于这物品对其所有者所提供的劳动支配权。”

YYSRR 发表于 2021-4-22 19:21
商品是用来交换的劳动产品，为什么要进行商品交换呢？商品交换难道不是使商品的价值表现出来吗？即通 ...

详细解答请阅[“商品价值”并不是交换得以进行的依据——另解《资本论》（9）] 马指出：“为了使这些物作为商品彼此发生关系，商品监护人必须作为有自己的意志体现在这些物中的人彼此发生关系，因此，一方只有符合另一方的意志，就是说每一方只有通过双方共同一致的意志行为，才能让渡自己的商品，占有别人的商品。”[23，102] “它们交换的量的比例起初完全是偶然的。它们能够交换，是由于它们的所有者彼此愿意把它们让渡出去的意志行为。”[23，106]即马认为商品交换得以成功进行决定于交换双方的意志！